Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:03. Заголовок: АНТИХРИСТ
В теме про единоврцев прозвучало- что для старообрядцев, все сторонние люди- слуги или даже воины антихриста. Что это означает? Что по мнению староверов, все люди вокруг притворяются что они "хорошие", а на самом деле -"темные силы". Второй вопрос- антихрист в понимании староверов, это что? Какой то человек или какие то потусторонние силы? Извините за навязчивость.
|
|
|
Ответов - 172
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:14. Заголовок: А это смотря какого ..
А это смотря какого согласа староверы. У поповцев антихрист еще не пришел, понимают его чувственно, как человека, некий такой супер владыка. У безпоповцев его в основном понимают духовно (аллегорично), что он воцарился в никониянских храмах, а земных владык понимают как нечестивых царей прошлого. Християне странствующие - все богоборческое человечество принимают за антихриста, как Церковь - Тело Христово, так апастасийное человечество - тело Антихриста.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:22. Заголовок: САП пишет: Християн..
САП пишет: цитата: | Християне странствующие - все богоборческое человечество принимают за антихриста, как Церковь - Тело Христово, так апастасийное человечество - тело Антихриста. |
| Сергей, у безпоповцев схожий взгляд.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:24. Заголовок: Федька пишет: Серге..
Федька пишет: цитата: | Сергей, у безпоповцев схожий взгляд. |
|
У ДПЦ - нет .
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:23. Заголовок: САП пишет: У поповц..
САП пишет: цитата: | У поповцев антихрист еще не пришел, понимают его чувственно, как человека, некий такой супер владыка. У безпоповцев его в основном понимают духовно (аллегорично), что он воцарился в никониянских храмах, а земных владык понимают как нечестивых царей прошлого. Християне странствующие - все богоборческое человечество принимают за антихриста, как Церковь - Тело Христово, так апастасийное человечество - тело Антихриста. |
|
Краткость - сестра таланта . Сергий , а у меня почему-то отсутствует опция подымать участником репутацию .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:26. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | а у меня почему-то отсутствует опция подымать участником репутацию . |
| Не знаю, в профиле справа. Федька пишет: цитата: | у безпоповцев схожий взгляд. |
| Токмо у Щеглова это видел. http://a.mod-site.net/gb/u/staropomor-1.html
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:48. Заголовок: САП пишет: Токмо у ..
САП пишет: цитата: | Токмо у Щеглова это видел. |
| А у Гнусина? А у меня наконец!?
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 18:51. Заголовок: Федька пишет: А у м..
Федька пишет: И у меня , и у меня
|
|
|
|
| |
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:07. Заголовок: Федька пишет: А у Г..
Федька пишет: цитата: | А у Гнусина? А у меня наконец!? |
| Для тебя антихрист некая гадость разлитая в обществе и чем ближе к власти тем больше она имеет власть над человеком. Так? Гнусина обвиняли в том, что он царствующую особу считал антихристом, за, что и сослали, но на допросах он не давал о себе свидетельства, что так верует: В 1823 г. С.С. Гнусин по доносу преображенского жителя Осипова арестовали. В вину ему вменялось оскорбление царского велическтва. В доносе об этом сообщалось: «гнусин… дерзнул государя-императора Александра представить в картине порицательной его величию; надписав над этой пасквилью: «Семо приидет Христе, еще в вышних живеши, себя на тя брань готовлю», а эти слова значат: что Александр – антихрист, вооружившийся против Исуса Христа». Гнусин был сослан в Соловецкий монастырь, где и умер через несколько лет.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:14. Заголовок: САП пишет: но на до..
САП пишет: цитата: | но на допросах он не давал о себе свидетельства, что так верует: |
| Интересно, что человек на допросах сказать может? Ты себе представляешь? Или веришь сказкам о несгибаемом партизане, или генерале Карбышеве?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:17. Заголовок: Федька пишет: Интер..
Федька пишет: цитата: | Интересно, что человек на допросах сказать может? Ты себе представляешь? Или веришь сказкам о несгибаемом партизане, или генерале Карбошеве? |
| Ну наши то свидетельствовали за что и получали при царе каторгу, при советах расстрелы и лагеря.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:21. Заголовок: САП пишет: Ну наши ..
САП пишет: цитата: | Ну наши то свидетельствовали за что и получали при царе каторгу, при советах расстрелы и лагеря. |
| И что, Гнусину вышла воля? Людей сажали, казнили и после оговоров и на себя и на других. Еть много способов заставить говорить что угодно, а потом можно судить и посадить, казнить, зачем отработанный материал?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:24. Заголовок: Федька пишет: И что..
Федька пишет: цитата: | И что, Гнусину вышла воля? |
| Вот потому о вере Гнусина и можно токмо догадываться, как он там верил - непонятно, ясно он ничего не сказал. Федька САП спрашивает: цитата: | Для тебя антихрист некая гадость разлитая в обществе и чем ближе к власти тем больше она имеет власть над человеком. Так? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:14. Заголовок: САП пишет: Для тебя..
САП пишет: цитата: | Для тебя антихрист некая гадость разлитая в обществе и чем ближе к власти тем больше она имеет власть над человеком. Так? |
| Примерно так.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:23. Заголовок: Федька пишет: Приме..
Федька пишет: Я так и думал
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:26. Заголовок: Здрасте, мне ясно...
Здрасте, мне ясно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:28. Заголовок: Федька пишет: Здрас..
Федька пишет: Так просвети? И сошлись на источники, откуда ты это все про Гнусина взял?
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:37. Заголовок: САП пишет: Так прос..
САП пишет: Копаться не охота. В книжке его "толкование". Сам быстрее найдешь.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:32. Заголовок: Кстати, при советах ..
Кстати, при советах "религиозников" особо и не пытали допрашивали, достаточно было асоциального образа жизни и мысли. Чего еще надо, записал, что сказал ( в армии служить надо? В колхозе работать надо? А уж кто такой анчихрист и не вдавались.) и усадил.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:37. Заголовок: Федька пишет: А уж ..
Федька пишет: цитата: | А уж кто такой анчихрист и не вдавались. |
| Вдавались, им это зело не нравилось, что их так кличут, вон старица аж на такой вопрос специально отвечала: Вот нам интересно над вами, почему вам не нравится название — Антихрист? В газетах пишите: советских людей и правительство называют Антихристом. Прекрасно знаете, что значит приставка «анти». Под этот титул даже верующий человек может подойти. В Писании так сказано: «Кто судит чужие грехи — Антихрист». Св. Иоанн Богослов говорит: «Кто против Христа — Антихрист». Так что же вы, разве — за? http://starajavera.narod.ru/evstoliapismo.html Федька пишет: цитата: | В книжке его "толкование". Сам быстрее найдешь. |
| Не, там мутно все, вещи своими именами не названы ясно.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:47. Заголовок: САП пишет: Вот нам ..
САП пишет: цитата: | Вот нам интересно над вами, почему вам не нравится название — Антихрист? |
| Ага, представляю себе как подследственный вопросы следаку задает. Кстати в первые годы сов. власти в некоторых городах делали памятники антихристу и Иуде.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:50. Заголовок: Федька пишет: Кстат..
Федька пишет: цитата: | Кстати в первые годы сов. власти в некоторых городах делали памятники антихристу и Иуде. |
| Да, тогда открытая бесовщина была, ее и не стеснялись. Гляди:
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:41. Заголовок: Я то думал ты мне пр..
Я то думал ты мне протокол допроса дал... А ты сочинение....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:45. Заголовок: Федька пишет: Я то ..
Федька пишет: цитата: | Я то думал ты мне протокол допроса дал... А ты сочинение.... |
| Так они в газетах писали на основании допросов:
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:54. Заголовок: САП пишет: Так они ..
САП пишет: цитата: | Так они в газетах писали на основании допросов: |
| И где там об антихристе во власти?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:00. Заголовок: Михайло пишет: Сбор..
Михайло пишет: цитата: | Сборник Универс - что за сказочный труд? |
| Без понятия, может какой-то Цветник так обозвали? Федька пишет: цитата: | И где там об антихристе во власти? |
| Если лень читать отрывок статьи, то чего спрашивать?
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:11. Заголовок: САП пишет: Если лен..
САП пишет: цитата: | Если лень читать отрывок статьи, то чего спрашивать? |
| Третий раз читаю, ни где не вижу, что власти претит название антихрист. Или ты вот про это: " Во дни царства антихриста истинно ...."? Так посадили их не за это. А за антикоммунистическую деятельность - не служите, не работайте, не признавайте власть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Венемаа
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:55. Заголовок: Сборник Универс - чт..
Сборник Универс - что за сказочный труд?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:12. Заголовок: Ты так и не ответил,..
Ты так и не ответил, како веруешь про антихриста?
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:28. Заголовок: А что? Ты вроде тоже..
А что? Ты вроде тоже так думал?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:39. Заголовок: САП пишет: «Кто про..
САП пишет: цитата: | «Кто против Христа — Антихрист». Так что же вы, разве — за? |
| Если честно- чушь какая то или я не врубился? Никониане или католики- против Христа что ли??? Ну разный обряд, разный язык но верят то они в Христа!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 20:52. Заголовок: Федька пишет: А что..
Федька пишет: цитата: | А что? Ты вроде тоже так думал? |
| Я не дифиринцирую людей по близости к вершинам власти, для меня все едино, потому не верю, что выйдя на периферию ослабишь власть антихриста над собой. Олег пишет: цитата: | Никониане или католики- против Христа что ли? |
| А мусульмане? Они то же почитают Ису рожденного без мужского семени непорочно.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 21:41. Заголовок: САП пишет: по близо..
САП пишет: цитата: | по близости к вершинам власти |
| Это лишь один из критериев (как грится условие достаточное, но не обязательное), можно быть совершенным маргиналом, но сплошь слугой антихриста.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.10.12 22:25. Заголовок: САП пишет: А мусуль..
САП пишет: цитата: | А мусульмане? Они то же почитают Ису рожденного без мужского семени непорочно. |
| Нууу, мусульмане немного из другой оперы. Не буду продолжать о будистах и прочих. Допустим что они все воины тьмы. Но ведь они были и до раскола. По каким критериям, староверы, как я понял -беспоповцы, решили что воцарился антихрист? Когда Петр начал бороды брить или когда красные пришли? Как я понял, его увидеть нельзя, а как то там почувствовать? Что это подразумевает? Или это видение чьё то?
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 23:25. Заголовок: Олег , рекомендую h..
Олег , рекомендую http://starajavera.narod.ru/ И пока Вы , как следует , всё здесь не перероете , мы так и будем говорить с Вами на разных языках .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.12 00:07. Заголовок: Олег пишет: По каки..
Олег пишет: цитата: | По каким критериям, староверы, как я понял -беспоповцы, решили что воцарился антихрист? |
| Книга о вере (еще дораскольная). Федька пишет: цитата: | можно быть совершенным маргиналом, но сплошь слугой антихриста. |
| Ага, понял.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 212
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 20.10.12 23:19. Заголовок: Об антихристе (антих..
Об антихристе (антихристах) речь идет давно, это - явно не изобретение 17 века. Прежде всего, Иоанн Богослов: цитата: | Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. (1Иоан.2:18) |
| И рядом: цитата: | Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Исус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. (1Иоан.2:22) |
| В том же духе сегодняшний канон: Здесь речь о еретиках.
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.12 02:56. Заголовок: Совершенный маргина..
Совершенный маргинал Престижно !
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.10.12 09:11. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | И пока Вы , как следует , всё здесь не перероете , мы так и будем говорить с Вами на разных языках . |
| Немного поковырялся, но здесь ведь всё написано в разные года - людьми. А где гарантия что они все это не придумали? И хорошо если от чистого сердца, а то ведь могли и из корыстных побуждений. К примеру- династия Рюрековичей, объявляет что Романовы -воцарение антихриста, и царь с трубкой дымит, и колготки на себя одел, но ведь ни кто не видел чтоб он поклонялся сатане. Так же, к примеру, завтра кто нибудь заявит- что старообрядцы, по ночам, воруют детей и ведь могут поверить. Кроме слов, есть какие то доказательства?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.12 11:23. Заголовок: Олег пишет: К прим..
Олег пишет: цитата: | К примеру- династия Рюрековичей, объявляет что Романовы -воцарение антихриста |
| Это антинаучно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 232
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 22.10.12 11:29. Заголовок: САП пишет: Это анти..
САП пишет: В смысле? Мне вот тожа антересно- Какия видимыя и не видимыя доказательства - воцарения анчихриста? Холера и летаюшие железныя птицы не в счет!
|
|
|
Ответов - 172
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|