Отправлено: 19.05.14 16:43. Заголовок: Каббала

Как христианину относиться к еврейской эзотерической науке Каббале?
Я вот, грешный, ей в последнее время очень заинтересовался, т.к. она описывает строение и законы Вселенной, единственное, что смущает - в ней, как и в индуизме, существует теория переселения душ, а в христианстве считается, что душа живет в теле только один раз, а потом призывается на суд Божий.
Считается, что Каббала появилась в 12 веке, хотя каббалисты относят к своему кругу даже праотца Авраама, Моисея и царя Соломона.
Нетрудно предположить, что после распятия Сына Божьего иудеи ушли от поклонения истинному Богу и стали служить сатане под видом исполнения Ветхого закона, поэтому есть версия, что Каббала - тайное знание, переданное еретикам-иудеям падшим ангелом Разиэлем (хотя насчет того, что он падший, я до конца не выяснил).
Теперь буду изучать книги Зоар, Сефер Йецира и другие, хотя, наверное, для христианина это занятие не приветствуется. Но я испытываю сильную жажду знаний о строении Вселенной и человека, и о законах бытия, поэтому и интересуюсь чуждыми христианству учениями, в которых содержатся эти знания.

 Отправлено: 19.05.14 23:00. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

Как христианину относиться к еврейской эзотерической науке Каббале

ик! ик! забить!

 Отправлено: 19.05.14 23:06. Заголовок: Ден ик! ик! забить! ..

Ден

цитата:

ик! ик! забить!

А кто не послушает мудрого совета, то вон у Дена на аватаре какая то штука в руках (кстати, как этот инструмент называется?) для вразумления ослушников.

 Отправлено: 19.05.14 23:16. Заголовок: Виктор Казакевич доб..

Виктор Казакевич добрый совет человека, имевшего общение с иудеями - не занимайтесь этим вопросом, вообще и никогда.

Во-первых никто Вам ничего действительно серьёзного не расскажет, максимум что Вы сможете - прочесть несколько пространных переводов кабалистических книг, которые изначально "подкорректированы", да послушать лекции "профессора" Лайтмана, которого никто всерьёз не воспринимает.

Во-вторых, любые "тайные" знания таковыми и являются потому, что передаются от человека - человеку, а не миллионными тиражами книг.

И, в-третьих, христианину не должно читать подобной литературы, дабы не соблазниться. И, в результате, Вы ничего не приобретёте, а христианство оставите - не Вы первый.

 Отправлено: 19.05.14 23:33. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

добрый совет человека, имевшего общение с иудеями - не занимайтесь этим вопросом, вообще и никогда.

Игорь Вячеславович, спаси Господи за совет, но моя жажда знаний так велика, что я все равно буду изучать это жидовское учение. Но от Христа я отказываться не намерен - он есть истинный Спаситель и Мессия, которого иудеи по наущению диавола не приняли.

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

христианину не должно читать подобной литературы, дабы не соблазниться. И, в результате, Вы ничего не приобретёте, а христианство оставите - не Вы первый.

Христианство я оставлять и принимать жидовскую ересь и обрезываться (хотя бесы даже внушают мне это в мыслях) не намерен, но я как и Ева, желаю вкусить плод познания добра и зла, но желаю это сделать для того, чтобы бороться со злом на стороне добра.

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

прочесть несколько пространных переводов кабалистических книг, которые изначально "подкорректированы", да послушать лекции "профессора" Лайтмана, которого никто всерьёз не воспринимает.

Насчет каббалистических книг - нужно изучать их происхождение, но повторю, логично, что эти тайные знания могли быть переданы иудеям падшими ангелами, так же как змий соблазнил Еву вкусить от Древа познания добра и зла.
Насчет профессора Лайтмана - смотрел его одну лекцию на Ютубе - какой-то скучный дедушка, я даже не дослушал до конца и у меня нет теперь желания смотреть видео с его участием.

 Отправлено: 19.05.14 23:46. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

Христианство я оставлять и принимать жидовскую ересь и обрезываться (хотя бесы даже внушают мне это в мыслях) не намерен

гы-гы-гы! много вас таких, желающих гиюр пройти. Кстати гиюров бывает 2 вида, один для души, но его проходят единицы, а второй для гражданства, вот тут посложнее будет, изучите сначала законодательство, а то пройдёте гиюр у раввина , а гражданство Израиля не получите

 Отправлено: 19.05.14 23:57. Заголовок: Ден пишет: много ва..

Ден пишет:

цитата:

много вас таких, желающих гиюр пройти

Это верно особенно стало в последние годы, когда, по словам Кобзона, "евреем быть в России стало престижно". В прежние века, когда евреев кто только не гнобил - поменьше желающих было, а к сильным и влиятельным всегда хочется пристроиться.

 Отправлено: 19.05.14 23:55. Заголовок: Виктор Казакевич Ваш..

Виктор Казакевич Ваше право - Творец дал людям свободную волю. Только хочу напомнить - "бойтесь своих желаний, ибо исполнится они могут".

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

обрезываться (хотя бесы даже внушают мне это в мыслях) не намерен

Поверьте, никто Вас в иудаизме не ждёт и насильно проводить гиюр не будет, более того, иудеи потому и не имеют миссионерства, что не очень-то и желают присоединения к ним, сейчас даже, насколько я знаю, ужесточаются правила совершения гиюра (т.е. становления евреем), дабы отсечь "случайных" людей от Богоизбранного народа.

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

змий соблазнил Еву вкусить от Древа познания добра и зла

Это верно, только Создатель не за то изгнал первых человеков из рая, что они вкусили плод, а за то, что не покаялись в содеянном, а Адам вообще сказал - "Ты мне её дал", то есть ещё и обвинил Его.

 Отправлено: 20.05.14 00:12. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

дабы отсечь "случайных" людей от Богоизбранного народа.

А с чего это жиды сейчас богоизбранные? Богоизбранными они были от заключения завета с Авраамом до распятия Христа, а потом христиане стали новым Израилем, а после Раскола богоизбранными являются поморцы, а все остальные являются еретиками.

 Отправлено: 20.05.14 00:17. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

сейчас богоизбранные

Они стали Богоизбранными после того, как были избраны Им. Только евреям было дано Откровение, а никакому иному народу, и они, согласно их учению, хранят и изучают его и по сей день. А то, что христиане объявили себя "новым Израилем" - ими не признавалось и не признаётся и они это очень убедительно и доходчиво объясняют, если будете-таки изучать иудаизм - ознакомитесь.

 Отправлено: 20.05.14 00:35. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

А то, что христиане объявили себя "новым Израилем" - ими не признавалось и не признаётся и они это очень убедительно и доходчиво объясняют, если будете-таки изучать иудаизм - ознакомитесь.

А мне до лампочки, что иудеи не признают нас, христиан, новым Израилем. Они не приняли Сына Божьего как Мессию, и этим все сказано. А тот, которого они признают мессией, и будет последним антихристом во плоти, и он возстановит Третий Иерусалимский храм, и он станет центром всех религий. Хотя, как будет по настоящему, знает один только Господь.

 Отправлено: 20.05.14 00:47. Заголовок: Виктор Казакевич ну ..

Виктор Казакевич ну это понятно. По крайней мере - сейчас. А вот, ежели Вы совету моему последовать не пожелаете и начнёте изучать каббалу и иудаизм - не уверен что Вы не поменяете свою точку зрения, через некоторое время.
Вы уже сейчас не совсем "крепки", коли Вас "тянет" туда, что говорить о том, что Вы скажете почитавши да послушавши мудрых раввинов?
"Блажен муж иже не иде...", не лезли бы Вы, Виктор, в "мутну волицу" - "сухим" не останетесь, лучше почитайте Крылова Ивана Андреевича (С.П. - данке шён за подсказку ) - зело полезное чтение.

 Отправлено: 20.05.14 02:00. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Вы уже сейчас не совсем "крепки", коли Вас "тянет" туда

Потому меня и тянет туда, что, наверное, лукавый змий искушает меня узнать то тайное знание о Сотворении мира и человека, и я хочу его узнать, но хочу узнать для того, чтобы утолить нескончаемую жажду знаний, а также, узнав всю правду об ангелах и демонах, легче будет противостоять бесам. Я чувствую, что призван бороться с диаволом и бесами - посмотрите на мой аватар святаго Георгия. Кстати, я Крещен 21 февраля, в день Феодора Студита, который также по легенде победил змея, а также в крещении я тоже Виктор, а это означает - победитель, и я должен побеждать лукавых бесов и быть верным рабом Божиим на стороне архангела Михаила.
Взять хотя бы тот случай, когда на курсах латышского языка я услышал бредовые бесовские голоса от окружающих меня людей, я чувстовал, что моя голова ужасно сжимается от этого бреда, но я через некоторое время шока стал про себя творить молитву "Да воскреснет Бог" и как бы отключился от слушания этого бесовского бреда.
Поэтому меч духовный всегда под рукой - это крестное знамение и православные молитвы, в частности "Отче Наш" и "Да воскреснет Бог".

 Отправлено: 20.05.14 15:47. Заголовок: Я писал: Кстати, я ..

Я писал:

цитата:

Кстати, я Крещен 21 февраля, в день Феодора Студита, который также по легенде победил змея

Извиняюсь за неточность - я крещен в день Феодора Стратилата, а также в этот день празднуется память пророка Захария Серповидца.

 Отправлено: 20.05.14 02:58. Заголовок: Игорь Вячеславович, ..

Игорь Вячеславович, всегда пожалуйста!

Для меня Иванов Александровичей трое: Ильин, один из здешних участников и Ванечка Копылов. Правда, он сюда не ходит.

 Отправлено: 20.05.14 03:08. Заголовок: CCAA пишет: Ванечка..

CCAA пишет:

цитата:

Ванечка Копылов

затопчут, он демократ...

 Отправлено: 20.05.14 08:33. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Только евреям было дано Откровение, а никакому иному народу, и они, согласно их учению, хранят и изучают его и по сей день

кабалу может изучать любой, необязательно еврей. Есть уроки Лайтмана в ютюбе. Я послушал парочку. Ничего особенного, просто пожилой неглупый человек, с высоты жизненного опыта объясняет причины возникновения разных ситуаций.

И одна моя бывшая коллега, русская, но замужем за евреем, ходит в ихний центр и изучает тама кабалу. Мы к слову сказать с ним один раз выпивали и разговаривали на эту тему. Он сказал, что кабала держалась в тайне до 1996 года, а затем, якобы по пророчеству, пошла в массы

Моё мнение-не нужно староверу терять время на это, лучше святое писание изучать.

 Отправлено: 20.05.14 08:59. Заголовок: Виктор Казакевич мо..

Виктор Казакевич

цитата:

моя жажда знаний так велика,

Вот и утоляйте свою жажду из чистого источника (Златоуст, Василий Великий и.т.д., жизни не хватит чтоб все прочесть) а не из грязной лужи

цитата:

я все равно буду изучать это жидовское учение.

 Отправлено: 22.05.14 21:04. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

я как и Ева, желаю вкусить плод познания добра и зла, но желаю это сделать для того, чтобы бороться со злом на стороне добра.

Благими намерениями дорога в ад вымощена! Одумайся, пока не поздно!

 Отправлено: 20.05.14 00:00. Заголовок: Ден пишет: много ва..

Ден пишет:

цитата:

много вас таких, желающих гиюр пройти. Кстати гиюров бывает 2 вида, один для души, но его проходят единицы, а второй для гражданства, вот тут посложнее будет, изучите сначала законодательство, а то пройдёте гиюр у раввина , а гражданство Израиля не получите

А зачем мне проходить жидовский гиюр и становиться гражданином географического Израиля? Я христианин, гражданин духовного Израиля и обрезан духовно, то бишь крещен святым Крещением.
Но хочу признаться, в последнее время бесы внушили мне уважение к иудаизму и тягу к изучению Ветхого Завета, как первого завета Бога с людьми. Меня также стала манить жидовская звезда Давида (кстати, в индуизме это - символ зеленой сердечной чакры - центра Вселенной) и я стал испытывать желание проходить около городской синагоги.

 Отправлено: 20.05.14 02:43. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

А зачем мне проходить жидовский гиюр и становиться гражданином географического Израиля

так сами ж пишете
Виктор Казакевич пишет:

цитата:

в последнее время бесы внушили мне уважение к иудаизму и тягу к изучению Ветхого Завета, как первого завета Бога с людьми. Меня также стала манить жидовская звезда Давида (кстати, в индуизме это - символ зеленой сердечной чакры - центра Вселенной) и я стал испытывать желание проходить около городской синагоги.

кстати, если для нас они бесы, то для евреев, вполне могут быть ангелами, не стесняйтесь, человек рождён свободным! Но нассчёт того сертифицирован ли ваш рабби в соответствуещей израильской конторе--узнайте загодя, а то придёте, он на радостях чик ножиком, а обратно-то уже не приклеить!

 Отправлено: 20.05.14 09:13. Заголовок: Ден он на радостях ..

Ден

цитата:

он на радостях чик ножиком

Бр-р-р

цитата:

а обратно-то уже не приклеить!

Да-а уж, не приклеить...

 Отправлено: 20.05.14 09:16. Заголовок: андрей пишет: Да-а ..

андрей пишет:

цитата:

Да-а уж, не приклеить...

Ну и что? Сам Христос был обрезан по Ветхому закону. Да и первые христиане были из бывших обрезанных июдеев.

 Отправлено: 20.05.14 09:30. Заголовок: Виктор Казакевич Ну ..

Виктор Казакевич

цитата:

Ну и что?

Да ничего... Просто идти к тем кто распял и на ком: " Кровь Его на нас и детях наших! "(Мтф.27:25).

 Отправлено: 20.05.14 09:35. Заголовок: андрей пишет: Прост..

андрей пишет:

цитата:

Просто идти к тем кто распял и на ком: " Кровь Его на нас и детях наших! "(Мтф.27:25).

Андрей Юрьевич, да нет у меня особого желания идти к июдеям-богоборцам, но мне кем-то внушается, что мне надо обрезаться по Ветхому закону, а затем вновь стать христианином.
А насчет крови Христа на евреях - думаю, они вполне смыли ее во время Второй мировой войны своей собственной кровью 6 миллионов загубленных евреев.

 Отправлено: 20.05.14 10:13. Заголовок: Виктор Казакевич, лу..

Виктор Казакевич, лучше познавайте дао, а в старой даосской притче говорится: "Огуречик, огуречик, не ходи на тот конечик - там жид живет, тебе кончик отсечет!"

 Отправлено: 20.05.14 03:12. Заголовок: Он - душка! Добряк. ..

Он - душка! Добряк.

 Отправлено: 20.05.14 03:17. Заголовок: CCAA пишет: Он - ду..

CCAA пишет:

цитата:

Он - душка! Добряк.

но демократ и за украину, что в нашей стране напоминает позицию большевиков по поводу участия россии в 1 мировой войне.

 Отправлено: 20.05.14 04:55. Заголовок: Зело любопытно,что и..

Зело любопытно,что из этого выйдет. Ставки делать не будем- грех...

 Отправлено: 20.05.14 08:08. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Зело любопытно,что из этого выйдет. Ставки делать не будем- грех...

Можно и без ставок.
Пассажир явно транзитный. Думаю, что хасидизм будет не конечной остановкой, а лишь следующей.

 Отправлено: 20.05.14 08:15. Заголовок: ПВ пишет: Думаю, чт..

ПВ пишет:

цитата:

Думаю, что хасидизм будет не конечной остановкой, а лишь следующей.

ПАВЕЛ ГРИГОРЬЕВИЧ, НЕ ПОЙДУ К ЖИДАМ!!!

 Отправлено: 20.05.14 08:12. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Зело любопытно,что из этого выйдет. Ставки делать не будем- грех...

А что должно из этого выйти, Павел Владимирович? Не надейтесь, жидовскую веру я не приму, а просто хочу разведать стан врага, заглянуть, так сказать в глаза антихристу, потому и хочу изучать каббалу.
Теперь же я твердо убежден в истинности учения своей Древлеправославной Поморской Церкви и призываю всех поморцев форума разкрыть всем посетителям форума глаза на ереси поповцев и безпоповцев-безбрачников и защищать учение ДПЦ в полемиках от всяких супостатов-еретиков!
Покажем, братия, всем еретикам, где раки зимуют!!!

 Отправлено: 20.05.14 10:12. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

разкрыть всем посетителям форума глаза на ереси поповцев и безпоповцев-безбрачников и защищать учение ДПЦ в полемиках от всяких супостатов-еретиков! Покажем, братия, всем еретикам, где раки зимуют!!!

Как хорошо сказал! Перепиши слова, брат! Каюсь, каюсь, опоповился еретически, можно сказать опопился! Если б ты глаза мне не открыл, так бы и в попстве бы прозябал! И если считал раньше что без женщин попы жить нельзя на свете, нет. То теперь прозрел и знаю что без попы жить нельзя на свете, да!

 Отправлено: 20.05.14 17:09. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

Конечно, для многих я - псих, и мои сообщения кажутся бредом. SERG, послушайте бесовские голоса и полежите 41 день в психушке, тогда перестанете считать меня больным.

Возможность того что вы действительно слышите бесов я полностью не исключаю. Поэтому не могу сказать что считаю Вас больным.
Но в любом случае Исус Христос говорил, что сей род изгоняется постом и молитвой. А не так как Вы пишете:

цитата:

а просто хочу разведать стан врага, заглянуть, так сказать в глаза антихристу, потому и хочу изучать каббалу.

Помогай Вам Бог!

 Отправлено: 20.05.14 08:25. Заголовок: Насколько я знаком с..

Насколько я знаком с предметом, кабала-это подмеченные за много поколений законы и принципы существования человеческого общества+некое мистическое их обоснование, ничем не обоснованное.

Не знаю, на ск авторитетен Лайтман, но он говорит, что кабала не имеет отношения к июдаизма и ни к какой др религии.

Видел передачу по ТВ, где известные евреи высказывали свое мнение о кабале, запомнилось, что сказал Грачевский( из ералаша), что кабала в основе своей-весьма умное учение, но за неск. тысячелетий обросшее огромным количеством предрассудков и домыслов. Поэтому, чтобы раскопать там рациональное зерно, жизни не хватит.

 Отправлено: 20.05.14 10:34. Заголовок: ­ Виктор Казакевич пи..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.05.14 23:45. Заголовок: Михаил_А пишет: Нас..

Михаил_А пишет:

цитата:

Насколько я знаком с предметом, кабала-это подмеченные за много поколений законы и принципы существования человеческого общества+некое мистическое их обоснование, ничем не обоснованное. Не знаю, на ск авторитетен Лайтман, но он говорит, что кабала не имеет отношения к июдаизма и ни к какой др религии.

Любое духовное учение имеет внешнюю 1)догмато-дисциплинарную форму(Иудаизм-талмудический свод(Шулхан-Арух и пр),Христианство-книга Правил и догматов(Кормчая ипр)Ислам-книги шариата(Тахарат и пр), цель которой в основном внешняя организация последователей в идентичное общество,и собственно духовновное,2)мистическое,таинственная суть,передаваемая часто даже не вербальными путями.В виде фиксированных знаний:Иудаизм-Каббала,Христианство-Исихазм,Ислам-Суфизм.
Немного о мистических принципах Каббалы.


тут и Дзен и Дао и Исихазм и Суфизм.Это так,потому что эта глубина ОБЩАЯ для всего и всех.
Г.Шолем о символе

В приведенных сканах очень важные духовные истины(причем,справедливо идёт ссылка на идентичность с св.Дионисием Ареопагитом)

 Отправлено: 20.05.14 09:04. Заголовок: Форумчане, посоветуй..

Форумчане, посоветуйте, как быть? Мне тут бесы внушают уйти к июдеям и обрезаться по Ветхому закону и молиться с жидами год, а затем покаяться в ереси и вернуться в Церковь Христову ДПЦ.
Как такой вариант? Или принявший жидовскую ересь уже не может снова стать христианином?
Буду говорить на эту тему с батюшкой.

 Отправлено: 20.05.14 10:06. Заголовок: К жидам он не пойдет..

К жидам он не пойдет!? Ты "соратник архангелов" у них пребываешь на ул. Пушкина.

 Отправлено: 20.05.14 15:51. Заголовок: отец Адины пишет: К..

отец Адины пишет:

цитата:

К жидам он не пойдет!? Ты "соратник архангелов" у них пребываешь на ул. Пушкина.

Форумчане, караул! У меня в душе страх - вдруг июдеи подкараулят меня где-нибудь, похитят и насильно обрежут и внедрят мне микрочип! Что мне делать?

 Отправлено: 20.05.14 16:06. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..

Виктор Казакевич пишет:

цитата:

Форумчане, караул! У меня в душе страх - вдруг июдеи подкараулят меня где-нибудь, похитят и насильно обрежут и внедрят мне микрочип! Что мне делать?

Думаю, для начала, нужно перестать писать на форуме всякую чушь.