Отправлено: 03.06.14 08:21. Заголовок: Гонения на РПЦ усиливаются

Дожили - отняли лицензию у банка "Софрино": http://bankir.ru/novosti/s/novye-otzyvy-litsenzii-10077640/

 Отправлено: 03.06.14 08:59. Заголовок: Может в руководстве ..

Может в руководстве ЦБ завелись сайентологи?

 Отправлено: 03.06.14 09:03. Заголовок: САП пишет: Гонения ..

САП пишет:

цитата:

Гонения на РПЦ усиливаются

Что значит- усиливаются? Уже были другие? Чой та я пропустил... пора созывать Симпозиум...

 Отправлено: 03.06.14 09:41. Заголовок: САП пишет: Гонения ..

САП пишет:

цитата:

Гонения на РПЦ усиливаются

Да какие это гонения! Там еще банков полно есть и счетов.

 Отправлено: 03.06.14 11:30. Заголовок: Дедушко да что ты т..

Дедушко да что ты такое говоришь? Последнюю рубаху отнимают!

 Отправлено: 03.06.14 12:11. Заголовок: САП пишет: Дедушко ..

САП пишет:

цитата:

Дедушко да что ты такое говоришь? Последнюю рубаху отнимают!

Пожалей "сиротинушку" Подай шаромыжникам на пропитание...

 Отправлено: 03.06.14 10:31. Заголовок: АТАС!..

 Отправлено: 03.06.14 12:12. Заголовок: А может помогают бан..

А может помогают банкротить банк? Клиентам как всегда кукиш, а банкирам куш.

 Отправлено: 03.06.14 12:17. Заголовок: Федька пишет: а бан..

Федька пишет:

цитата:

а банкирам куш

это которые в рясах?

 Отправлено: 03.06.14 12:38. Заголовок: Дедушко пишет: это ..

Дедушко пишет:

цитата:

это которые в рясах?

они их иногда в штаны заправляют.

 Отправлено: 03.06.14 12:43. Заголовок: Федька пишет: они и..

Федька пишет:

цитата:

они их иногда в штаны заправляют.

это у них рефлекс ешо со сталинских времен!

 Отправлено: 03.06.14 14:49. Заголовок: А таки старообрядчес..

А таки старообрядческих банков ни разу не существовало

Рябушинские из чьих будут

 Отправлено: 03.06.14 15:02. Заголовок: Михайло пишет: А та..

Михайло пишет:

цитата:

А таки старообрядческих банков ни разу не существовало Рябушинские из чьих будут

А по моему есть небольшая, но существенная разница, когда некий коммерсант грешит жадностью (что для них само собой) и когда Церковь становится коммерческой структурой через владение "бизнесами". Вот у Ватикана свой банк. Это не банк приндлежащий известному католику Николя Рябушино , а именно банк католической Церкви, которая через него свои делишки проворачивает.

 Отправлено: 03.06.14 17:08. Заголовок: Извечный спор стяжат..

Извечный спор стяжателей и нестяжателей. А царь-батюшка тоже свой интерес блюдет, поддерживая то одну, то другую сторону.

К тому же "Софрино" - банк, учрежденный ООО РПЦ МП? Неужто по примеру Istituto per le Opere di Religione основателем является Владимир Михайлович

 Отправлено: 03.06.14 17:58. Заголовок: Небось- обналичкой з..

Небось- обналичкой занимались... налика то неучтенного- МОРЕ!

 Отправлено: 03.06.14 20:15. Заголовок: САП ! А создадим пра..

САП ! А создадим православный (с) банк?! Я чур, по банкоматам работать буду!
Русский православный банк(с) Звучит?!
Наберём менеджеров из области прямых продаж и будем засылать в приходы РПЦ--у вас счёт где?! Да вы, таки шо, родную веру позорите?! вот жеж есть! Только у нас и только дла вас...

 Отправлено: 03.06.14 20:34. Заголовок: Ден только без % ка..

Ден только без % как у магометан?

 Отправлено: 03.06.14 22:06. Заголовок: САП пишет: только б..

САП пишет:

цитата:

только без % как у магометан?

нет, у нас круче! % нет, только небольшие комиссионные нам, отцам-учредителям за идею :) Ну а дальше--океан, остров тропический, тебе скит и бабушки, нам с Федькой аборигенки-девушки и доктора с собой возьмём, пусть способы лечения гусарского насморка изучит, там это просто...мы с ним правильную церковь построим, а вы еретическую :)

 Отправлено: 03.06.14 20:38. Заголовок: Ден пишет: Я чур, п..

Ден пишет:

цитата:

Я чур, по банкоматам работать буду!

А я по сейфам.

 Отправлено: 07.06.14 00:40. Заголовок: Если создан этот дре..

Если создан этот древлеправославный форум всех согласий. То давайте создадим общий же древлеправославный Банк для чад всех согласий. Создадим свою промышленность, сельское хозяйство, леспромхозы. Далее: создадим свою платежную систему, и, соответственно, карточки по зарплате.
Ну, как вам всем идея?

 Отправлено: 07.06.14 10:38. Заголовок: Алексей пишет: древ..

Алексей пишет:

цитата:

древлеправославный Банк для чад всех согласий

И будем им кредиты выдавать под очень высокий процент! А если отдавать не будут,то крепкие древлеправославные мужички их выбивать будут!

 Отправлено: 07.06.14 16:29. Заголовок: Алексей пишет: сель..

Алексей пишет:

цитата:

сельское хозяйство

киббуцы?

 Отправлено: 07.06.14 01:36. Заголовок: Наверно утопия. Хотя..

Наверно утопия. Хотя чисто из соображений что все порядочные может и можно сделать этакое свое.... но это опять же земное, к небесному отношение не имеет.
А в духовных вопросах все уперается, что там где одни говорят да, другие говорят-нет. Консенсум не возможен. И кстати переговоры между РДЦ и РПСЦ не имеют смысла. Никакой середины быть не может, правы одни, а другие должны признать свою не правоту. Если найдут что то среднее, то капец.

 Отправлено: 07.06.14 10:43. Заголовок: андрей пишет: правы..

андрей пишет:

цитата:

правы одни, а другие должны признать свою не правоту.

А Вы уверены,что в этом споре есть хоть одна правая сторона? Я,например,нет. И неизвестно,что еще хуже.

 Отправлено: 07.06.14 21:55. Заголовок: андрей пишет: И кст..

андрей пишет:

цитата:

И кстати переговоры между РДЦ и РПСЦ не имеют смысла.

Ну почему же. Как сказано в Деяниях майского Собора прошлого года (кажется), цель диалога - выяснить богословскую позицию обеих сторон. Это уже было бы немало.

Вот, в очередной группе вопросов подобрались к самым фундаментальным.

 Отправлено: 08.06.14 10:53. Заголовок: андрей пишет: Никак..

андрей пишет:

цитата:

Никакой середины быть не может, правы одни

Странники? Духоборы? Салафиты?

 Отправлено: 08.06.14 11:01. Заголовок: Евгений математики,..

Евгений математики, ведь математика - царица наук!

 Отправлено: 08.06.14 11:33. Заголовок: Евгений пишет: Стра..

Евгений пишет:

цитата:

Странники? Духоборы? Салафиты?

Нет.Вот они правы родоначальники иерархии

 Отправлено: 08.06.14 20:19. Заголовок: Евгений пишет: Стр..

Евгений пишет:

цитата:

Странники? Духоборы? Салафиты?

нет, Дырникиэто круто! либо немоляки, это вообще круче чем яйца!

 Отправлено: 08.06.14 21:37. Заголовок: Ден пишет: Дырникиэ..

Ден пишет:

цитата:

Дырникиэто круто!

Ден пишет:

цитата:

но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ

Вот оно, тлетворное влияние Запада воздействие симпозиума

 Отправлено: 09.06.14 10:41. Заголовок: Jora пишет: Вот оно..

Jora пишет:

цитата:

Вот оно, тлетворное влияние Запада воздействие симпозиума

От правды не скрыться! Свет истины воссияет и темнота заблуждений будет побеждена!

 Отправлено: 09.06.14 10:37. Заголовок: Ден пишет: Дырникиэ..

Ден пишет:

цитата:

Дырникиэто круто! либо немоляки, это вообще круче чем яйца!

Самые крутые - это немоляковдырники!

 Отправлено: 07.06.14 15:25. Заголовок: Я, например - да...

Я, например - да.

 Отправлено: 07.06.14 22:52. Заголовок: андрей пишет: Я, на..

андрей пишет:

цитата:

Я, например - да

Вам не привыкать.Подумаешь еще раз не туда нырнешь,главное,чтобы остались сила и желание вновь выплыть

 Отправлено: 07.06.14 23:23. Заголовок: ищущий Вам не привык..

ищущий

цитата:

Вам не привыкать.Подумаешь еще раз не туда нырнешь,главное,чтобы остались сила и желание вновь выплыть

Да и вы вроде определились Удачи! Главное быть уверенным что прав (ето про вашу неуверенность), верно?

 Отправлено: 08.06.14 10:25. Заголовок: андрей пишет: про в..

андрей пишет:

цитата:

про вашу неуверенность

А почему Вы так решили? андрей пишет:

цитата:

Да и вы вроде определились

Далеко нет.Я просто уверен в том,что Истина совсем не там,где Вы ее пытаетесь отыскать.

 Отправлено: 08.06.14 11:00. Заголовок: ищущий "Я просто..

ищущий "Я просто уверен в том,что Истина совсем не там,где Вы ее пытаетесь отыскать."

Таки и я уверен, что не там где вы ищите.

 Отправлено: 08.06.14 11:13. Заголовок: jora " цель диал..

jora " цель диалога - выяснить богословскую позицию обеих сторон. Это уже было бы немало."

С этой точки зрения конечно смысл есть.

 Отправлено: 08.06.14 13:34. Заголовок: А правда, что в нико..

А правда, что в никонианстве есть свои безпоповцы?

 Отправлено: 08.06.14 13:45. Заголовок: Алексей http://www...

Алексей http://www.anti-raskol.ru/pages/1550

 Отправлено: 08.06.14 21:39. Заголовок: ///многочисленные об..

///многочисленные общины ИПХ и ИПЦ существовали разрознено и независимо друг от друга/// И что, САП, разве эти никонианские ''ИПХ'' и ''ИПЦ'' - безпоповские?

 Отправлено: 08.06.14 22:08. Заголовок: Алексей ну у никони..

Алексей ну у никониянских ИПХ не было попов, всех к стенке поставили за антисоветчину...

 Отправлено: 08.06.14 22:38. Заголовок: САП, а почему Вы не ..

САП, а почему Вы не упонули ИПЦ. Она вроде как отдельная от ИПХ.
И существуют ли они в настоящее время?

 Отправлено: 08.06.14 23:00. Заголовок: Алексей ИПЦ вроде к..

Алексей ИПЦ вроде как со своим "священством", а ИПХ - безпоповцы (Сиверс токмо на них спекулирует).

 Отправлено: 09.06.14 00:19. Заголовок: САП, скажите, пожалу..

САП, скажите, пожалуйста, ещё одно, а самы диомидовцы на дальнем востоке - тоже бесповцы или как?

 Отправлено: 09.06.14 07:48. Заголовок: Алексей не, у диоми..

Алексей не, у диомидовцев цельный "епископ" имеется

 Отправлено: 09.06.14 09:14. Заголовок: САП, так ведь Диомид..

САП, так ведь Диомид-то извержён из епископского сана!

 Отправлено: 09.06.14 10:26. Заголовок: Алексей так он рань..

Алексей так он раньше извержение вышел из РПЦ, это как ваши беглые "епископы" и "попы".

 Отправлено: 09.06.14 15:53. Заголовок: http://slon.ru/russi..

http://slon.ru/russia/pravoslavnyy_peredel-1108403.xhtml

Вот так устроена финансовая группа РПЦ МП.

 Отправлено: 13.06.14 22:38. Заголовок: САП, в никонианстве ..

САП, в никонианстве есть ещё и безпоповцы-фёдоровцы. Вот ссылка: http://vera-istina.blogspot.nl/2010/06/blog-post.html?m%3d1

 Отправлено: 13.06.14 22:44. Заголовок: Алексей ага, читал ..

Алексей ага, читал о них, но они дюже далеко ушли от никониянства.

 Отправлено: 14.06.14 02:41. Заголовок: САП пишет: они дюже..

САП пишет:

цитата:

они дюже далеко ушли от никониянства

 Отправлено: 14.06.14 10:58. Заголовок: Если фёдоровцы далек..

Если фёдоровцы далеко ушли от никонианства, то в какую сторону?

 Отправлено: 14.06.14 11:34. Заголовок: Алексей они же Фёдо..

Алексей они же Фёдора за Христа держат.

 Отправлено: 14.06.14 18:55. Заголовок: Алексей пишет: Если..

Алексей пишет:

цитата:

Если фёдоровцы далеко ушли от никонианства, то в какую сторону?

Только влево! Ибо если вправо, то это никониянство (а вкупе с ним и никониянство) покинуть вообще, как те же самые "андреевцы" сделали, став по сути еще одной катакомбной беглопоповской иерархией).

 Отправлено: 14.06.14 20:35. Заголовок: Каким образом '&..

Каким образом ''анрдреевцы'' стали иерархией? Ведь для этого Андрею Ухтомскому нужно было к кому-то присоединиться, а тем принять его вторым чином. В голове у него была примерно такая мысль: ''уйду-ка я, мол, из господствующей Церкви и создам свою иерархию!''. Следовательно, андревская иерархия - самозванчина.

 Отправлено: 15.06.14 02:28. Заголовок: Алексей пишет: В г..

Алексей пишет:

цитата:

В голове у него была примерно такая мысль: ''уйду-ка я, мол, из господствующей Церкви и создам свою иерархию!'

Вам-таки дано читать чужие мысли, да еще прежде бывших? Завидный дар, ага...
Алексей пишет:

цитата:

для этого Андрею Ухтомскому нужно было к кому-то присоединиться, а тем принять его вторым чином

Включите голову и почитайте. Арх. Андрей (Ухтомский) присоединился к беглопоповцам через миропомазание. Другое дело, что советская власть не разрешила принять мятежного и радикально-антисоветски настроенного священника большинству попов, предложив взамен Николу Позднева (из обновленцев). Но и его приняли не все. И собственно ваша иерархия - может ли она брать историю более раннюю, нежели от Стефана Расторгуева? В общем, почитайте немного литературы.

 Отправлено: 15.06.14 07:22. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович Марченко утверждает, что все первые архиерейские хиротонии совершал Расторгуев, а он по сути был "ухтомец".

 Отправлено: 15.06.14 12:21. Заголовок: САП пишет: Марченко..

САП пишет:

цитата:

Марченко утверждает, что все первые архиерейские хиротонии совершал Расторгуев, а он по сути был "ухтомец"

Следовательно - от архиепископа Андрея Ухтомского идет иерархия РДЦ? Браво! Достойный родоначальник иерархии!

 Отправлено: 15.06.14 23:28. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

почитайте немного литературы.

Как снисходительно-скромно сказано.
Дорогой Павел Владимирович, если для Вас Андрей Ухтомский - пример благочестия, то для нас его богословские взгляды неприемлемы. Как можно объединяться при такой разности воззрений???

 Отправлено: 16.06.14 01:40. Заголовок: Jora пишет: для нас..

Jora пишет:

цитата:

для нас его богословские взгляды неприемлемы

А вот в первой четверти ХХ века беглопоповцы думали несколько иначе. Нув, да ладно, как там думал кто... Что конкретно из "богословских взглядов Андрея Ухтомского" противоречит вашим (или Вашим) богословским взглядам? Или "богословским взглядам" о. Андрея Марченко? (этот кусок - стеб) Или взглядам семьи вашего предстоятеля? (тоже стеб, не принимайте близко к сердцу и не серчайте)
Мне вот искренне интересно, какие есть особенности в богословии архиепископа Андрея Ухтомского. Просветите меня, неуча, пожалуйста. (никакого стеба)

 Отправлено: 14.06.14 22:03. Заголовок: а "господствующа..

а "господствующая церковь" - не смамозванчина?

 Отправлено: 14.06.14 22:28. Заголовок: Konstantin а "го..

Konstantin

цитата:

а "господствующая церковь" - не смамозванчина?

Конечно нет. Это раскольники, но апостольская приемственность в то время у них была. (правда сейчас под большим вопросом из за практики повсеместного обливания.)

 Отправлено: 14.06.14 22:32. Заголовок: Господствующая никон..

Господствующая никонианская Церковь и прочие никонианские согласия - раскольничьи сообщества.

 Отправлено: 15.06.14 08:47. Заголовок: С высоты нонешних вр..

С высоты нонешних времен - не стоит всех пилить в одну поленницу.
Обновленцы, патриаршевцы - и тп - чем Ухтомский был лучше (хуже) Расторгуева?
Чем обновленцы хуже (лучше) патриаршевцев и тп?
неужели кто то сейчас сможет взять и все "поделить"?

 Отправлено: 15.06.14 13:54. Заголовок: Это врятли - он был ..

Это врятли - он был против этой иерархии, признавая белокриницких

 Отправлено: 15.06.14 15:33. Заголовок: Андрей Ухтомский хот..

Андрей Ухтомский хотел присодиниться к Древлеправославной Церкви третим чином, но там настаивали на принятия его вторым чином. Он не был принят.

 Отправлено: 15.06.14 15:46. Заголовок: Алексей но он то са..

Алексей но он то сам пишет, что был принят, или вы полагаете, что он лгал?

 Отправлено: 15.06.14 16:04. Заголовок: Алексей пишет: Он н..

Алексей пишет:

цитата:

Он не был принят.

Как не был принят ? Это исторический факт . Другое дело , что принятие впоследствии не было признано .

 Отправлено: 15.06.14 16:24. Заголовок: Алексей пишет: хоте..

Алексей пишет:

цитата:

хотел присодиниться к Древлеправославной Церкви третим чином

РДЦ тогда еще не было, а Позднев еще служил красному дьяволу в обновленческой никониянской синагоге. Позднев присоединился уже после того, как Андрей Ухтомский рукоположил несколько попов, которые позже служили уже при Поздневе.

 Отправлено: 15.06.14 19:48. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

служил красному дьяволу

красному дъяволу и лично товагищу Сосо - служили все без разбору.

 Отправлено: 15.06.14 18:16. Заголовок: В 1925 году в Ашхаба..

В 1925 году в Ашхабаде без соборного рассмотрения и благословения архимандрит Климент (Логвинов) с множеством канонических нарушений ''присоединил'' архиерея Анрдрея Ухтомского. Это самоволие архимандрита Климента соборно осуждено.

 Отправлено: 15.06.14 23:56. Заголовок: Jora, вот и я том же..

Jora, вот и я том же!