Отправлено: 20.01.13 22:51. Заголовок: Фоменко/Носовский- кто они?

Раз уж спор зашел в соседней теме, прошу обсуждать здесь.


Справочка из ВИКИ

цитата:

«Но́вая хроноло́гия» (сокращённо НХ[1]) — псевдонаучная[2][3][4][5] теория радикального пересмотра истории, созданная группой под руководством академика РАН математика А. Т. Фоменко. НХ была отвергнута научным сообществом как противоречащая установленным фактам, а её методы и гипотезы опровергнуты. В частности, против неё выступили историки[3][6], археологи[7][8][9], лингвисты[10], математики[11][12][13][14], физики[4][15], астрономы[16][17] и представители других наук. «Новая хронология» утверждает, что существующая хронология исторических событий в целом неверна, что письменная история человечества значительно короче, чем принято считать, и не прослеживается далее X века нашей эры, а древние цивилизации и государства античности и раннего средневековья являются «фантомными отражениями» гораздо более поздних культур, вписанными в историческую летопись из-за неправильного (ошибочного или тенденциозного) прочтения и интерпретации источников. Авторы предлагают собственную реконструкцию истории человечества, в основе которой лежит гипотеза о существовании в Средние века гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии (а согласно позднейшим публикациям — даже обе Америки). Противоречия с известными историческими фактами в рамках этой теории объясняются глобальной фальсификацией исторических документов. «Новая хронология» использует более ранние идеи русского революционера и учёного Н. А. Морозова по глобальному пересмотру хронологии, пропагандировавшиеся в 70-х годах XX века на механико-математическом факультете МГУ М. М. Постниковым[18][19]. Первоначальный вариант теории был сформулирован в начале 1980-х годов в серии публикаций А. Т. Фоменко и с 1981 года развивается им совместно с Г. В. Носовским с эпизодическим участием других соавторов. С середины 1990-х годов «Новая хронология» превращается в коммерческий проект[20][21][22]. К началу 2011 года по «Новой хронологии» издано более 100 книг общим тиражом около 800 000 экземпляров[23].

 Отправлено: 24.01.13 18:57. Заголовок: Телепатически получ..

Телепатически получено опровежение. 19.56 МСК

"Найден мальчик воспитанный верблюдом и свиньей, на всех плюет и ничем от свиней не отличается".

 Отправлено: 24.01.13 19:30. Заголовок: Еще один μα..

Еще один μαλάκα ( "историк-лингвист").

http://www.youtube.com/watch?v=0QMBRgTgczk

 Отправлено: 29.01.13 21:08. Заголовок: Великие математики з..

Великие математики заплутали в арифметике

 Отправлено: 30.01.13 20:04. Заголовок: А вот если не брать ..

А вот если не брать историю, а взять простой дуб-дерево. В природе растёт он тыщу лет, а по Фоменке в Носовским расти ему тет 200, все остальные 800 лет росли дубы на него похожие, а кто говорит что этому дубу больше лет, тот фальсификатор биологии!

 Отправлено: 31.01.13 09:11. Заголовок: Ден, вы несете полн..

Ден, вы несете полную чушь.
Думая, что вы так упрощая и фальсифицируя то, что пишет и изучает Фоменко и Носовский,вы поступаете честно? То вы зря так думаете. Ваш стёб вам чести не делает. Вы унижаете себя.
Это просто напросто не по божески так поступать.


ДАБ, вы поступили весьма некорректно. Вы вырвали из контекста книги кусок промежуточного текста, и переврали всю информацию., неверно донеся ее тут до читателей форума и выдали за якобы текст Фоменко и Носовского.
Кто хочет - пусть сами прочитают книгу Носовского о Пасхалиях, его расчетах, всех вариантах и ошибках прошлых расчетов.
И сам сделает вывод.
Иначе вы поступаете как тот еврей, который напел своему другу арию, а тому не понравилась ария..


Если некоторые думают, что они следуют святым отцам,то они глубоко заблуждаются. Они следуют расчетам и рассказам про Нашу в том числе историю, иезуита Скалигера и Пентавиуса, немцев Шлёссера и Мюллера, проплаченного Карамзина..

Я знаю множество людей, считающих ранее себя атеистами,либо язычниками, или христианами только по названию, которые после прочтения книг Носовского и Фоменко по настояящему уверовали в Христа. Поверили в то, что это не просто миф, оставленный нам невежественными предками, а реальная историческая фигура в прошлом, что имело место быть в реальности.
А судя по тому пласту влияния, что Он оказал на историю, что Он действительно Сын Божий.
Знаю огромное число людей, которые стали изучать исторические книги, до этого последнюю прочитали в школе из под палки десятки лет назад.
Знаю тех, кто серьезно стал задумываться и вместо того, чтобы пить водку стали размышлять о значении слов, о смысле жизни.
Еще больше знаю тех людей, которые стали уважать еще больше своих предков, за их славную историю.
Что слово Слав не от латинского Раб Славе,а наоборот,как писал Орбини - от той славы, которую имели эти народы на полях сражений и успеха , который им сопутствовал, оттого и славные - как пишет Орбини.
Орбини как автор не случайно был внесен папскими указами в список запрещенных книг.

То же самое многие по видимому хотят сделать то же самое и с книгами Носовского и Фоменко.

Ну так что плохого во всем том, что я перечисли?
плохое может увидеть только либо не патриот России, либо антихрист, который не хочет, чтобы реальность Христа стала очевидной для всех.


Больше я дискуссий тут вести не буду. Потому что форма не соответствует христианской морали. Когда вместо антитезы на тезу получаешь оскорбление в матерных выражениях.,а потом снова и снова новые оскорбления, сравнения тебя с дятлом, свиньей, верблюдом..
Хотя я ни слова не сказал про оппонентов в беседе до этого, а приводил цитаты и мысли.
И ожидал разбора этих мыслей и других цитат,но не перехода на личности.
А потому, пусть каждый останется в том. что считает для себя лучшим.
Аминь.

 Отправлено: 31.01.13 09:46. Заголовок: Алексий пишет: вмес..

Здравствуйте!
Алексий пишет:

цитата:

вместо того, чтобы пить водку стали размышлять о значении слов, о смысле жизни.

Это легко совместить. проверено!

 Отправлено: 31.01.13 10:06. Заголовок: Алексий пишет: ДАБ,..

Алексий пишет:

цитата:

ДАБ, вы поступили весьма некорректно. Вы вырвали из контекста книги кусок промежуточного текста, и переврали всю информацию., неверно донеся ее тут до читателей форума и выдали за якобы текст Фоменко и Носовского. Кто хочет - пусть сами прочитают книгу Носовского о Пасхалиях, его расчетах, всех вариантах и ошибках прошлых расчетов. И сам сделает вывод. Иначе вы поступаете как тот еврей, который напел своему другу арию, а тому не понравилась ария..

Я просто процитировал ВЫВОДЫ. От моей цитаты смысл книги Фоменко не поменяется. В книге говорится, пасхалия не могла возникнуть ранее второй половины восьмого века. Ближайшие даты, совмещающие Пасху с воскресением Христа (по Фоменко) - 753, 848, 1095 годы. Но 753г. и 848г. (по мнению самого Фоменко) не выполняют ВСЕ четыре условия для определения даты воскресения Христа. Как ни крути - пасхалия создана РАНЬШЕ Воскресения, или Фоменко нужно пересмотреть критерии расчёта. (Не брать "третье" и "четвёртое"условие). Хоть бы читали внимательно то что сами защищаете...

 Отправлено: 31.01.13 13:40. Заголовок: Павла Владимировича ..

Павла Владимировича так волнует мое пребывание, что он стал повторяться?


ДАБ пишет:

цитата:

Я просто процитировал ВЫВОДЫ.

Даб,вы не просто процитировали, вы, вырвав из контекста, взяв черновые рассуждения касаемые одного разбора расчета КОНКРЕТНЫХ представления пасхалий, У КОНКРЕТНЫХ ЛИЦ (а не вообще) пытаетесь выдать как за вообще представления Носовского о данном событии. не понимая, что речь идет о вынужденном рассмотрении определенных дат, приведенных в старых книгах.
А вы хоть посмотрели бы вообще обзорно о чем идет речь. Как раз я то читал, а вот вы видимо , ухватились только за первую попавшуюся фразу, даже не удосужившись вникнуть, что речь идет о датах, приводимых в летописях и текстах Властаря и др.
Если вы хотите привести чистое мнение о пасхалии,то цитируйте и читайте Носовский Г.В. "Счет лет от Христа и календарные споры".
Там все дается в раскрытии и постепенно, и уже после можно опровергать или принимать.

 Отправлено: 31.01.13 13:55. Заголовок: Алексий пишет: А вы..

Алексий пишет:

цитата:

А вы хоть посмотрели бы вообще обзорно о чем идет речь. Как раз я то читал, а вот вы видимо , ухватились только за первую попавшуюся фразу, даже не удосужившись вникнуть, что речь идет о датах, приводимых в летописях и текстах Властаря и др. Если вы хотите привести чистое мнение о пасхалии,то цитируйте и читайте Носовский Г.В. "Счет лет от Христа и календарные споры". Там все дается в раскрытии и постепенно, и уже после можно опровергать или принимать.

Так это ВЛАСТАРЬ "запёр" воскресение Христа в ОДИННАДЦАТЫЙ ВЕК?!!!!

 Отправлено: 31.01.13 14:51. Заголовок: Алексий пишет: Павл..

Алексий пишет:

цитата:

Павла Владимировича так волнует мое пребывание, что он стал повторяться?

где? в чем?

 Отправлено: 31.01.13 10:30. Заголовок: Алексий пишет: люде..

Алексий пишет:

цитата:

людей, которые стали изучать исторические книги, до этого последнюю прочитали в школе из под палки десятки лет назад.

"Исторические"- это видимо книги Фоменки? Так потому и стали это читать, что как Вы пишите, последнюю книжку в школе прочитали из под палки.
Алексий пишет:

цитата:

вместо антитезы на тезу

На "тезу" , тогда уж на дезу

 Отправлено: 31.01.13 10:32. Заголовок: Алексий пишет: Боль..

Алексий пишет:

цитата:

Больше я дискуссий тут вести не буду.

[взломанный сайт] Но...
Не верю! Не могёт такого быть! А как же истина от математики? Так вот во тьме невежества и пропадем тут без Вас, уважаемый Алексий [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.02.13 23:52. Заголовок: Алексий пишет: Бол..

Алексий пишет:

цитата:

Больше я дискуссий тут вести не буду.

Пацан сказал - пацан не сделал, пацан -

 Отправлено: 03.02.13 18:53. Заголовок: Ден пишет: Вот поче..

Ден пишет:

цитата:

Вот почему я выбрал именно эту книгу Фоменки, ока, как никакие другие иллюстрирует полную безграмотность автора в вопросе о котором он пишет. Простите, а тот Чин о котором Вы пишете, он с придыханием? И каким тоном произносится? Или Фоменка не ведает что транскрипция английская не адекватна русской транскрипции китайских слов? Китай на мандаринском произносится как Джунго.

от многой мудрости - много печали. Имхо, вы загнались..
Что значит ОКИ?
насколько я понял,это проявление вашей грамотности и там должно было стоять ОНИ? или вы имели ввиду книгу Фоменко Ока и .. что то там еще про Рим кажется и междуречье..?

Я понял, что вы очень большой знаток мандаринов.
:) и где вы так научились хорошо владеть китайским? тем более, что там в каждой провинции свои диалекты?
насчет того, что перевод из одного в другой через третий не есть гуд,я согласен,но я беру из книг фоменко и Носовского совсем не те моменты, которые касаются каких то филологических изысканий,а тем более китайской тематики.
Так что меня это очень не волнует, как вас.
Я узнаю много такого, и со многим согласен, что касается многих фактов и аналогий, которые становятся очевидны при рассмотрении параллельно в сравнении.
Когда видишь, что в описаниях хождений в Палестину у древних авторов географические описания ни рек, ни окружающей обстановки ну никак не сходятся с обстановкой нынешней страны. называемой Палестина.. Но зато подходят идеально к территориям совсем иного географического расположения,то тут не при чем никакие переводы, мандарины и придыхания.
Это очевидные факты. реки русла свои не могли измениться до такой степени несхожести и условия климата за всего лишь 500 лет.
ПВ пишет:

цитата:

Пацан сказал - пацан не сделал, пацан -

П.С. По моему я не давал никаких обещаний никаким лысым тролям не писать.
Я лишь спросил совсем другого участника форума, что он так настаивает, чтобы я не писал, создавая такую нетерпимую обстановку при дискуссии?
И это был лишь риторический вопрос, а не утверждение. Если у кого то плохо с русским языком, в смысле понимания утверждения и вопрошения, риторически заданного, то учите албанский, А то вы в своей лифляндии совсем оторвались от русских корней.
За то, что вы сказали , в России принято всё еще бить в морду.. или вызывать на дуэль, если это касается порядочного сословия.
Ну, последнее можно не рассматривать.

 Отправлено: 03.02.13 20:28. Заголовок: Алексий пишет: от м..

Алексий пишет:

цитата:

от многой мудрости - много печали.

Однозначно!
Алексий пишет:

цитата:

Что значит ОКИ?

Простите, у меня нет корректора, иногда промахиваюсь мимо клавиши.
Алексий пишет:

цитата:

или вы имели ввиду книгу Фоменко Ока и .. что то там еще

не имел ибо не введу! (с)
Алексий пишет:

цитата:

Я понял, что вы очень большой знаток мандаринов

не знаю что Вы подразумеваете под понятие "мандарины", но мало есть книг изданых в СССР и России об истории Китая которые я не прочёл, просто ещё не нашел их в продаже и в инете. Так же буквально пара переводов классиков китайской философии всего мною не приобретена для прочтения. Скрытый текст

Куплю книгу Мен цзы

!
Алексий пишет:

цитата:

и где вы так научились хорошо владеть китайским? тем более, что там в каждой провинции свои диалекты?

Вику читаете? Это хорошо, читать вообще полезно. Далее про иероглифы Скрытый текст

Погрузитесь поглубже в волшебный мир путунхуа, хань юй или Джун Вэнь. Если вы заинтересовались темой, то по секрету скажу, что иероглифы в каждой провинции обозначают одно и тоже! Хоть и произносятся совершенно непохоже. Выход какой? Объявить один из диалектов государственным языком и обязательно учить в школах.

Алексий пишет:

цитата:

но я беру из книг фоменко и Носовского совсем не те моменты, которые касаются каких то филологических изысканий,а тем более китайской тематики.

Я понимаю, нас много, а вы один здесь отдуваетесь. С самого начала сказал, что плохо знаком с историей Европы, Греции, Рима, дораскольной Руси, чтобы судить о правдивости Фоменко с Носовским. Зато попытавшись читать книгу об истории той с траны в которой немного смыслю, столкнулся с полной безграмотностью авторов в данном вопросе на первой же странице.
Ваше увлечение Фоменкой говорит о том что базовые знания истории у Вас просто никакие.
Математик должен заниматься математикой, сапоги тачать должен сапожник, а унитазы чистить сантехник. вы ж профессора истории не пустите прочищать слив в ванной?! И будете правы. Так и Фоменко с Носовским нормальный человек имеющий фундаментальное образование читать не будет.
Алексий пишет:

цитата:

Это очевидные факты. реки русла свои не могли измениться до такой степени несхожести и условия климата за всего лишь 500 лет.

Это очередное безграмотное заявление. Изучайте матчасть, хотя бы вику читайте, всё полезнее.

Скрытый текст

Уже 2000 лет существуют записи об изменении русла реки Хуанхэ. За это время эта китайская река, которая ведет свое начало в Тибете и имеет длину 4845 километров, изменяла русло 26 раз. Максимальное зафиксированное перемещение русла Хуанхэ составило около 800 км.

 Отправлено: 03.02.13 21:38. Заголовок: Алексий пишет: Я уз..

Алексий пишет:

цитата:

Я узнаю много такого, и со многим согласен, что касается многих фактов и аналогий, которые становятся очевидны при рассмотрении параллельно в сравнении.

Что бы много такого не узнавать надо было в школе учиться, а то многие факты и аналогии становятся при рассмотрении параллельно в сравнении.

 Отправлено: 03.02.13 22:19. Заголовок: Федька пишет: надо ..

Федька пишет:

цитата:

надо было в школе учиться

 Отправлено: 05.02.13 01:05. Заголовок: ПВ, свои слова конч..

ПВ, свои слова кончились, Бранта на помощь позвал?
Ты давай еще сочиняй в своем стиле - верблюды были, дятлы, .. там еще много животных осталось...
в разделе Зоология.
Это я тебе по дружбе по секрету сообщаю. Ной многих животных вывез. И ты в той компании видимо был, раз то о дятлах и верблюдах,то о корабле гутаришь..
п.с.
по годам мы с тобой ровесники. Только я сохранился лучше, ибо здоровый образ жизни веду.. Так что не стоит ко мне обращаться как к меньшему по возрасту.
а ежели вы себе ум приписали больший, нежели мой, то тем паче, вам Сергей Мизов тут уже всё ответил. Или вы не понимаете с первого раза?
Для особо по уму острых

Федька пишет:

цитата:

Что бы много такого не узнавать надо было в школе учиться, а то многие факты и аналогии становятся при рассмотрении параллельно в сравнении.

Федор, учился. Только то, что преподавали, почему - то постоянно вызывало ощущение какой-то или неправды или полуправды. Я - про уроки истории.
Поэтому запоминать даже ту ахинею не очень хотелось. И потому и интереса было немного.
Видимо детский ум , обостренно чувствующий неправду, сопротивлялся к принятию оной.

 Отправлено: 31.01.13 10:01. Заголовок: Из параллельной исто..

Из параллельной истории мне больше эта тематика нравится, тот же энтузиазм и творческое осмысление:

 Отправлено: 31.01.13 10:05. Заголовок: Кстати, тут вспомнил..

Кстати, тут вспомнил. Как-то прослушивая пестню БГ "Пока несут сакэ" (там есть такие слова)

Вот самурай, а вот гейша. А вот их сегун
Рубит их на сотню частей.
Белый цвет Минамото и красный цвет Тайра -
Не больше, чем краски для наших кистей.

вспомнил войну Красной и Белой Розы, а так же гражданскую войну в России. А ведь через лет 1000, подумал я, найдутся новые акадэмики, которые скажут, что это одно и то же событие!

Алексий, Вы слышали что нибудь про теорию архетипов? В том смысле, что некие земные события раз разом повторяют некий вневременной архетип небесных сфэр? Грубо выражаясь, так скать...

 Отправлено: 31.01.13 16:14. Заголовок: Кстати, насчет желаю..

Кстати, насчет желающих постебаться над дубами и расслоениями в истории. а чего удивляться?
Представьте себе такую ситуацию.
через лет эдак сто или тысячу.
Ведь такие исторические временные промежутки и разделяли тех, кто "подарил нам историю."
Так вот... находят две книжки..
одна пишет -

Был жил де такой прекрасный человек.

мировой политический и общественный деятель.
за его годы правления в стране произошли серьёзнейшие изменения, повлиявшие на весь мир, которые стали следствием следующих событий:

Антиалкогольная кампания. - Ай молодца..:)
Окончание холодной войны. - Да это просто праздник какой то..

Масштабная попытка реформирования советской системы («Перестройка»). Введение в СССР политики гласности, свободы слова и печати.
Вывод советских войск из Афганистана (1989).
Отказ от государственного статуса коммунистической идеологии и преследования инакомыслящих.
Распад оплота мирового зла :)) Варшавского блока, переход большинства социалистических стран к рыночной экономике и капитализму.


Вот какой хороший дядька жил..
и имя ему как вы уже догадались Горбачев М.

А также находят еще книгу в этом же культурном слое и среди газет или еще где читают.. в какой нибудь литературе времени на десять лет позже..но кто ж эти 10 лет заметит через лет пятьсот..
что жил де такой змеюка..
мишка меченый. Антихрист, разваливший хорошую счастливую страну СССР.
Где все были счастливы и был социализм и равенство. И братство среди народов.
Меченный называли его из за знака на голове, коим был помечен он дьяволом.
он виноват в том, что от испытаний ядерной бомбы случилось несчастье Чернобыль. Который унес не одну тысячу жизней.
огромные территории стали зараженные.
во время его правления был голод. продукты давали по карточкам.
Не было у людей достойной работы.
Правили бандиты.


Ну и как вам такие два описания, найденные среди хроник акаши?


нобелевский лауреат премии мира.. и вот такой злостный разрушитель собственной страны? Одно ли это лицо будет для тех, кто прочитает эти описания? скорее всего их разведут как две разные личности, жившие возможно в одно,а может и в разное время.
если найдут уж совсем поздно сии описания.
А что вы хотите от несчастных монахов иезуитов, которые вдруг в средневековье вдруг вознамерялись описать мировую историю? это при том. ЧТО и неразвито было ни астрономия, ни математика, не было коммуникации, чтобы узнать что делается хотя бы за сотни км? и новости приходили так как от звезд идет к нам свет. свет есть,а звезды может уже и нет..

не думаете же вы, что сидели везде хронисты и писали ЧЕСТНО историю? и передавали ее последующим поколениям в виде тетрадей? Это сколько же должно скопиться таких книг? причем, каждая последующая должна быть все толще и толще, ибо приходилось вкратце описывать прошлое и дописывать свое новое в эту книгу..
Вопрос - где ВСЕ эти книги? и где те честные историки, что писали не под влиянием правителей и каждый раз заново переписывая историю?
значит современным ученым математикам и астрономам, которые могут пользоваться эвм вы не верите, а средневековому иезуиту Скалигеру вы верите безоговорочно и абсолютно?
:) надо верить Богу Единому и Ему Одному поклоняться, а не людям, тем более из темного средневековья.

 Отправлено: 31.01.13 21:59. Заголовок: Алексий пишет: Не б..

Алексий пишет:

цитата:

Не было у людей достойной работы. Правили бандиты.

Это, батенька, вы эпохи перепутали. При Мишке меченом от жиру взбесились те у кого было много достойной работы и я в их числе был, до сих пор стыдно за демократическую молодость мою.

Так получилось что за отсутствием древней истории России немного знаю историю сопредельного государства, т.е прочёл все переведенные на русский язык книги по истории Китая в том числе и переведенные с иностранных языков типа английского. И вот беру труд Фоменки и читаю в первой же главе

цитата:

близ города Чжен-чжу (Zhengzhou) провинции Хенан (Henan)

Это он пытается вывести доказательство от противного, короче, кто хоть чуть в теме, то скажет--давай, Фоменко, до свиданья! Алексий -не позорьтесь, учите русский язык и как переводятся с КИТАЙСКОГО названия на русский. Реально, дальше нет смысла читать.

 Отправлено: 01.02.13 00:05. Заголовок: Ден пишет: Это он п..

Ден пишет:

цитата:

Это он пытается вывести доказательство от противного, короче, кто хоть чуть в теме, то скажет--давай, Фоменко, до свиданья! Алексий -не позорьтесь, учите русский язык и как переводятся с КИТАЙСКОГО названия на русский. Реально, дальше нет смысла читать.

Ден, лечите глаза. вы приписали мне не мои слова не из моего поста.
"близ города Чжен-чжу (Zhengzhou) провинции Хенан (Henan)" - Я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ.

Вот вы так же и Фоменко с Носовским, по видимому читаете.
:)

 Отправлено: 01.02.13 08:44. Заголовок: Алексий пишет: Ден,..

Алексий пишет:

цитата:

Ден, лечите глаза. вы приписали мне не мои слова не из моего поста.

Ден Вам этих слов и не приписывал.

цитата:

Вот вы так же и Фоменко с Носовским, по видимому читаете.

 Отправлено: 01.02.13 18:49. Заголовок: Алексий пишет: Ден,..

Алексий пишет:

цитата:

Ден, лечите глаза. вы приписали мне не мои слова не из моего поста.

У кого четыре глаза, тот похож на ...
Люьлю себя-любимого цитировать!
итак
пишу " И вот беру труд Фоменки и читаю в первой же главе"
далее вставляю цитату из первой главы

цитата:

близ города Чжен-чжу (Zhengzhou) провинции Хенан (Henan)

Понимаете, после этого любой человек мало-мальски знакомый с темой книгу Фоменки закрывает и относит в мусор. Рискну предположить что так же со всеми остальными темами.

 Отправлено: 01.02.13 23:15. Заголовок: после правки вашего ..

после правки вами вашего текста задним числом, теперь стало понятнее.
А в первой редакции было приписывание мне ваших же слов про китай...

Во первых, научитесь уважительному отношению.. даже к врагам.
о чем учил и Конфуций. Раз уж вы так любите Китай.
"пишу " И вот беру труд Фоменки и читаю..."
-такая манера чести вам не делает.

Второе, скажите, откуда идет название Китай город в Москве? Китайцы там жили? :) типа черкизона?:)
И может вспомните, что китай звали и зовут Чин?

а у нас издревля были такие слова как - закуток, кит и скит.. и т.д.

А теперь по существу.
Что вас так напрягло в написанной фразе и почему это должно меня или кого-то отвратить читать расчеты пасхалий математика Носовского, или о тех моментах, которые разбираются авторами, касающихся других тем?

И если, предположить, что случилось страшное и какое то название китайское прозвучало не в истинной тональности, что вообще мудрено сделать в книге.:) учитывая, что у китайцев тональный язык,то почему надо вдруг отвергать все прочие мысли, и объем информации в миллионы раз большего размера?

Вы же не выбросите телевизор только потому, что в нем кто то неверно произнесет какое то одно предложение за целый день вещания?
хотя.. вы просто ищите повод..
и так все ясно..

 Отправлено: 01.02.13 23:26. Заголовок: Алексий пишет: Втор..

Алексий пишет:

цитата:

Второе, скажите, откуда идет название Китай город в Москве? Китайцы там жили? :) типа черкизона?:) И может вспомните, что китай звали и зовут Чин? а у нас издревля были такие слова как - закуток, кит и скит.. и т.д.

Алексий, всхохотавше лежу под лавкой. Ну нельзя же так.

 Отправлено: 02.02.13 20:56. Заголовок: Алексий пишет: посл..

Алексий пишет:

цитата:

после правки вами вашего текста задним числом, теперь стало понятнее. А в первой редакции было приписывание мне ваших же слов про китай...

Уважаемый Алексий! Я не имею возможности модерировать ничьи сообщения. Даже свои. В течении небольшого промежутка времени можно отредактировать и тогда появится надпись, что сообщение отредактировано. Ничего подобного у меня нет в исходном сообщении. Ну да Бог с ним. начну читать Ваше сообщение дальше.
Алексий пишет:

цитата:

что китай звали и зовут Чин?

чин-чин? Чинзано? Чин-чинарём? Вот почему я выбрал именно эту книгу Фоменки, ока, как никакие другие иллюстрирует полную безграмотность автора в вопросе о котором он пишет.
Простите, а тот Чин о котором Вы пишете, он с придыханием? И каким тоном произносится? Или Фоменка не ведает что транскрипция английская не адекватна русской транскрипции китайских слов? Китай на мандаринском произносится как Джунго.
Алексий пишет:

цитата:

Что вас так напрягло в написанной фразе

Всё тривиально Фоменко не владеет путунхуа, следовательно для своих изысканий он пользуется переводами на иные языки. И ведь даже не на русский! Ибо на русском немного иные географические названия. Он пользуется русским переводом с английского перевода или англоязычного текста.
Для непонятливых поясню, что не имея доступа к первоисточникам а используя разрозненные тексты иностранцев освещавших в своих работах интересные именно им нюансы, писатель создаёт не научный труд, даже не научпоповский, а прочтите, фэнтэзи с элементами реализма. потому и получается бред. Вы бы открыли книгу например Х.Г. Крил Становление государственной власти в Китае(перевод с иностранного) Так вот, это учёный синолог с мировым именем в отличие от Фоменки сомневается чуть ли не на каждой странице, как трактовать тот или иной факт, ту или иную надпись. А Фоменка бац- бац и в дамки! Этого не было, то не существовало, понимаете, 5 тысячелетий непрерывной письменной истории он умещает в 4 столетия. Это не смешно. Раз его читают, то общеобразовательный уровень в России упал до уровня кочевых африканских племен.
Алексий пишет:

цитата:

Вы же не выбросите телевизор только потому

Ой, со мной жена ругается, когда я начинаю ругать переводчиков строящих русские фразы на английский манер ибо смотрю только познавательные каналы.
Михайло пишет:

цитата:

Алексий, всхохотавше лежу под лавкой. Ну нельзя же так.

Боюсь, что сегодня смехом немеряно удлинил свою жизнь. А ведь люди реально верят в эту фигню! Тот же Алексий, сотворил себе кумира ибо не знаком с историей даже своей страны. Поплакаем о фундаментальном образовании

 Отправлено: 03.02.13 19:11. Заголовок: Ден пишет: Раз его ..

Ден пишет:

цитата:

Раз его читают, то общеобразовательный уровень в России упал до уровня кочевых африканских племен.

Не оскорбляйте африканцев . У них хватает ума в пустыне выжить. Для этого мозги нужно на порядки круче, чем для принятия подобных измышлений.

 Отправлено: 01.02.13 23:34. Заголовок: Алексий пишет: отку..

Алексий пишет:

цитата:

откуда идет название Китай город в Москве?

Бальзаминова. Постой, не перебивай ты меня! Только за мостом -- вот чудеса-то! -- будто Китай. И Китай этот не земля, не город, а будто дом такой хороший, и написано на нем: "Китай". Только из этого Китая выходят не китайцы и не китайки, а выходит Миша и говорит: "Маменька, подите сюда, в Китай!" Вот будто я сбираюсь к нему идти, а народ сзади меня кричит: "Не ходи к нему, он обманывает: Китай не там, Китай на нашей стороне". Я обернулась назад, вижу, что Китай на нашей стороне, точно такой же, да еще не один. А Миша будто такой веселый, пляшет и поет: "Я поеду во Китай-город гулять!"
Островский А. Н. "Женитьба Бальзаминова"

 Отправлено: 02.02.13 20:57. Заголовок: Алексий А скажите, ..

Алексий
А скажите, тот кто на моей аватарке, существовал или нет?!

 Отправлено: 01.02.13 23:35. Заголовок: http://s14.rimg.info..

 Отправлено: 03.02.13 19:41. Заголовок: Сам не знаю, но поч..

Сам не знаю, но почему-то от комментариев мальчика Лешеньки вспоминаются строки классической поэзии.

Несносен тот глупец, который
Со всеми затевает споры,
Хоть люди и молчат кругом,
В душе смеясь над дураком
Иль скрыть негодованье силясь:
«Вновь диспутировать он вылез! »
Тем, кто не к месту рад болтать,
Им «Братство дураков» под стать.
Хоть и не спрошен был, а сам
Дурак спешит ответить вам,
Как бы самодовольно бряк:
«Любуйтесь, люди, я — дурак! »

С.Брант "Корабль дураков".

 Отправлено: 03.02.13 23:18. Заголовок: Интересно, а сейчас ..

Интересно, а сейчас в картошку играют (0:27 на видео)?

 Отправлено: 03.02.13 23:34. Заголовок: Михайло пишет: а се..

Михайло пишет:

цитата:

а сейчас в картошку играют

Боюсь, что в школе сейчас более популярна игра в буёк.

 Отправлено: 05.02.13 01:24. Заголовок: Ден - "Куплю кни..

Ден - "Куплю книгу Мен цзы"
вам оригинал, или перевод?
мэн
если перевод,то где-то , по моему, видел.. вэй цзы, ле цзы, и прочие так схожи и их так много этих цзы, что сразу найти трудно. я в архив сохранял, всё, что попадалось. Но там разгребать надо часами.. ибо не все под авторами,а многое под теми названиями, что дали другие - и цифры и вообще абракадабра. а что то такое уже на слуху было и кажется попадалось. если встречу, то напишу.
насчитал у себя 12 переводов Дао дзе цзина, и каждый имеет свои какие то положительные особенности. Поэтому не считаю, что только увидев непривычное для вас произношение перевода, делать выводы о всей работе кого либо.
Учение имеет лишь одно назначение - отыскание утраченной природы человека.
Сам не люблю, когда перевирают санскрит, который я знаю, и знаю как это должно произноситься. По правилам санскрита. А перевод сделан с кривого английского. И естественно вылезают ошибки, особенно с буквами С, Ш и Щ. Которые путают, ибо в английском они обычно выглядят как С, ибо точки под, над и черточка уже опускаются многими.
Но..
насколько я был удивлен, когда находясь в раджастане я услышал одно произношение привычного мне слова, которое должно было произноситься классически на санскрите иначе. Потом в Тамилнаду услышал его еще иначе.
В Калькутте еще своя особенность. И мои представления о якобы правильном произношении слов стало иным.
Не думаете ли вы, что и ваше как вам кажется "правильное представление" может оказаться или книжным или принадлежащим только одной провинции?

 Отправлено: 05.02.13 09:16. Заголовок: Алексий пишет: Не д..

Алексий пишет:

цитата:

Не думаете ли вы, что и ваше как вам кажется "правильное представление" может оказаться или книжным или принадлежащим только одной провинции?

Ну насчёт представлений ии произношений ... Тут есть скользом о хиджре:
http://starovery.unoforum.ru/?1-11-0-00000006-000-0-0#008

Вы знаете, что "сюгун" с турецкого переводится как "разбой". Специально для Вас и ваших сторонников новая идея - индийские "трансы" имеют арабское происхождение, а японские сёгуны - это турецкие разбойники, окосевшие и разучившиеся произносить "л" (вполне реальная ситуация, некоторые неяпонцы "тулят" "р" где надо и ие надо). У ваших я такое не встречал, видно фантазии не хватило.

 Отправлено: 05.02.13 14:32. Заголовок: ДАБ пишет: а японск..

ДАБ пишет:

цитата:

а японские сёгуны - это турецкие разбойники, окосевшие и разучившиеся произносить "л"

В свете представления, что Япония входила в часть общей могольской империи - Руси - орды,и того факта, что Телохранители у императора Японии были славяне -они же татары-= турки= атаманы=отоманы, проще говоря - казаки,то и всё вами сказанное возможно.
Только прошу не использовать ко мне термин - ваши.
Я не фанат вообще. А тем более не фанат людей, и даже гипотез.
Тем более, что Фоменко и Носовский сами везде пишут, что надо различать в их книгах то, что они считают фактами и гипотезами. Ибо факты это хронологические расчеты. А исторические реставрации это гипотезы. Хотя на них построенные,но так же имеющие возможно и другие вариации.
Это отличает их от некоторых фанатиков, которые упорно стоят на своем, несмотря на..
даже не пытаясь перепроверить иезуитские средневековые расчеты их астролябий.

 Отправлено: 05.02.13 14:54. Заголовок: Алексий пишет: даже..

Алексий пишет:

цитата:

даже не пытаясь перепроверить иезуитские средневековые расчеты их астролябий.

Господи! Чем Вам астролябия то не угодила? Может Вы уже и за географию взялись? Прошу Вас, оставьте в покое хотя бы компас!

 Отправлено: 05.02.13 20:20. Заголовок: Алексий пишет: Поэт..

Алексий пишет:

цитата:

Поэтому не считаю, что только увидев непривычное для вас произношение перевода, делать выводы о всей работе кого либо.

Да при чём здесь произношение?!
Алексий пишет:

цитата:

"правильное представление" может оказаться или книжным или принадлежащим только одной провинции?

Не думаю, а знаю, что здесь не форум любителей китайского языка. Вы, я вижу, слегка обновили знания.
Не буду рассуждать о латинице которой транскрибируются иероглифы скажу вам по секрету, который видимо не знает Фоменко, что в России принята своя транскрипция, не привязанная к латинице. Это касается и имён и географических названий. Поэтому Пекин а не Бейцзин, Китай а не Чина или Чайна и т.д.
Поэтому когда малограмотный современный переводчик переводит с английского книгу о Китае читать её невозможно из-за несовпадения ни имён ни названий с принятыми в России вариантами.
Фоменко этого не знает, но пишет историю страны о которой не имеет даже самых минимальных базовых знаний.
И снова повторяю, нет историков пишущих учебники математики, даже арифметику историки не пишут!
Алексий пишет:

цитата:

Япония входила в часть общей могольской империи

Так и вижу--Орда подходит к берегам Тихого океана. Чингис хан указывает плетью на восток, и Орда, тумен за туменом вступает в теплые ласковые волны и плывёт на штурм Японии .
Часть проплыла мимо и попала в Америку, в Калифорнию, отсюда пошли индейцы а лошадей они съели пока плыли.
А не написать ли мне альтернативную мсторию Америки, пока Фоменко не додумался что Колумб и Гагарин это один человек?
Алексий пишет:

цитата:

проще говоря - казаки

а ещё проще--самураи.
Алексий пишет:

цитата:

Телохранители у императора Японии были славяне

это сильно. я думаю, что они были староверами.
Федька пишет:

цитата:

оставьте в покое хотя бы компас!

Нет! Компаса не существует. Это на самом деле простенькие часы . С одной стрелкой. Ну сами подумайте, как может стрелка указывать на север, когда северный магнитный полюст постоянно куда-то перемещается. В свете фоменковщины мы легко доказываем что компаса не существует это легенда.