Отправлено: 14.10.13 23:07. Заголовок: мудрость Индии (продолжение)

"Всё испытывая-хорошего держись"-апостольский призыв ко всякому любящему духовную мудрость.
"Для чистого-всё чисто ..."-напоминание всем нам о нашей Настоящей природе.
Сознавая это, всякий христианин может верить,что духовное сокровище можно найтись в самом неожиданном месте и из самого непривычного источника.

В этой теме выкладываю центральные принципы древнего мистического учения "Тантра" .
Для предвзято настроеного читателя пусть это будет ликбез "по-диагонали" по Индийской философии.
Все ж лучше говорить и полемизировать о предмете,зная его основы
(А сложности перевода никто не отменял :-)
Также вот:

цитата:

AlexandrK цитата: Я не так давно осилил Бхагават Гиту! Рекомендую. Ден цитата: Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Дорогие друзья,особо для Вас,а так же для всех любящих священную мудрость открываю новую тему "Священая мудрость Индии"

Тантра
Скрытый текст

 Отправлено: 04.09.14 12:37. Заголовок: Lev Grigorevich хрис..

Lev Grigorevich христианство, а в след за ним и ислам, отрицает какое либо глубинное единство с инославием, оно утверждает именно свою истинность, а все иные учения именует ересью ведущие в погибель вечную. В этом смысле христианство тоталитарно, этот фундамент заложил Христос, отсюда такая бескомпромиссная борьба с ересями всю историю христианства.

 Отправлено: 04.09.14 13:48. Заголовок: САП пишет: Lev Grig..

САП пишет:

цитата:

Lev Grigorevich христианство, а в след за ним и ислам, отрицает какое либо глубинное единство с инославием, оно утверждает именно свою истинность, а все иные учения именует ересью ведущие в погибель вечную. В этом смысле христианство тоталитарно, этот фундамент заложил Христос, отсюда такая бескомпромиссная борьба с ересями всю историю христианства.

увы вся авраамическая ветвь идеологически тоталитарна в силу дуализированности внешнего мировосприятия("чистый-нечистый","истинный-еретик".)
Горькие плоды сего мы сейчас хлебаем большой ложкой((
Восточный феномен развития(это Япония сначала,потом Китай и Индия)состоялся благодаря цельности мировосприятия изначально заложеной в духовной культуре народов этих стран(хотя родиной дзен-буддизма всё ж считают Индию)
Это никак не принижает русскую христианскую и дохристианскую национальную духовную культуру.

Да,национальная духовная культура в моем понимании это-Исторически сформированный набор внутренних духовно нравственных(часто безсознательных)интуитивных стереотипов психологически и социально обьединяющих и стабилизирующих как отдельного индивида в его духовно нравственной структуре так и социум данной нации в целом.

Как отметил,в моем понимании,главное в духовной культуре ее обьединяющие и стабилизирующие качества.
Авраамические религии в своей внешней идеологии нестабильны в силу своей дуалистичности.
Заметте,что при уходе англичан из Индии она "предусмотрительно" была разделена с помощью...ислама.(Индия-Пакистан)
Что?в индийской идеологии нехватило элементов для большого,серьезного разделения индийского социума?Похоже не нашлось.
А в российской среде духовных,культурных и социальных точек разделения более чем достаточно и это абсолютно не в интересах большенства населения нашей страны.Последствия будут самые плачевные,что мы видим на примере Украины.
Потому Восток,по моему мнению, нам ценен ,в главном, не как экономический союзник,а как духовно-культурный маяк к забытой и родной для Руси,мудрости единства всех и всего.
Что до христианства ислама и иудаизма,то об этом в христианстве исихасткая мистическая традиция,в русском варианте Нил Сорский с его идеей нестяжательства,которая конечно была в основном не о материальных богатствах,а о духовном понятии "приращения".(Кстати почему нестяжатели "проиграли"?!)
В исламе- суфизм.
В иудаизме-каббала.
Вот в авраамической ветви единящии мистические учения.Вывод и популяризация отдельных фундаментально мистических обьединяющих идей этих учений могли бы спасти человечество в целом и иудеохристианосламский мир в частности.Но увы политконьюктура слепа и самоубийственна!

Поэтому остается только заниматся собой и тем что в области нашей достижимости.
Впрочем выводы индийской мистической мысли и последних опытов в области квантовой физики дают надежду,что проблема решается и без внешнего глобального влияния.
Об этом открою отдельную тему о японском анимэ и дзенской фмлософии

 Отправлено: 04.09.14 15:15. Заголовок: Lev Grigorevich не ..

Lev Grigorevich не было противостояния между прп.Нилом и Иосифом, прп.Нила использовала партия Варлаама для обоснования секуляризации церковных земель.

 Отправлено: 04.09.14 22:36. Заголовок: САП пишет: прп.Нила..

САП пишет:

цитата:

прп.Нила использовала партия Варлаама для обоснования секуляризации церковных земель.

САП,при преп.Ниле как и в период Вселенских Соборов,произошло то что описывает текст Библии о избрании царя Израиля.Помните слова Господа:Народ Мой не захотел водительства(прямого!)Моего,а хочет управлятся царём.Будет им царь со всеми вытекающими((Прямой духовно-мистической таинственной власти желающие по стихиям мира сего разделять и властвовать боятся как огня.Потому,что она таинственна,непредсказуемо спонтанна(вдруг избирает в цари пастушков),"необоснованно" милосердна.Её не просчитаешь и с ней не поманипулируешь.В общем опасна для элиты)) потому авраамические мудрецы своевременно приложили культурный прорыв в надёжном научном архивировании неудобных для властвования истин в обтекаемые догматические формы.Так что б и дело совершалось и дух непредсказуемо и не вовремя неоплодотворилси
Одновременно маргинализируя случайно появляющихся то там то здесь бродячих мистиков и поэтов,купирую спонтанную народную духовность.
Нил Сорский со своей "нестяжательностью" тихо так посягнул на один из главных маркеров -вещественно обозначеную иерархичность власти,на её чувственную символику,предлагая,как мистик-молитвеник духовную власть и силу определять духовной тайне.
Если бы этот священный посыл был принят как всеобщий русский духовный христианский путь,Русь сегодня была бы духовно сильнее Индии Китая и Японии.
Но не срослось

 Отправлено: 04.09.14 22:42. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

духовно сильнее Индии

Это как? На рынках тоже бы как в Индии плакаты стояли - [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.09.14 23:04. Заголовок: Федька пишет: Это к..

Федька пишет:

цитата:

Это как? На рынках тоже бы плакаты стояли

Вот в одном маленьком росийском городе считается вполне нормально вполне трезвому мужику поссать на углу в присутствии прохожих дам и детей.Традиция)))А в Германии вполне можно пёрнуть за стойкой в пивном баре никто слова не скажет,-естестственно))Где то нормально посрать около дорожки.Это ж всё не повод отбраковки культуры народов,ась?Федька...

 Отправлено: 05.09.14 00:18. Заголовок: Lev Grigorevich ну,..

Lev Grigorevich ну, то в стороне или на воздух, а вот вступить в человечье дерьмо неприятно.

 Отправлено: 05.09.14 09:56. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

очень нужные и важные вещи для развития цивилизации,которые рожденные виликами еврами пО дару генетического превосходства высшей расы над прочими недочедлвекаминародами,да?Федька.Что стеснятся?Выводы,хоть и не озвучены,а таковы. Ну в прям куда уж генетическому мусорупрочим человецам самостоятельно без водительства высшей расы родить технологии,бюрократию,образование и навыки?Ку-да им! Эта несмешная идеология-прямое порождение иудеохристианоисламского дуализма, отца-родителя всего современного глобального говна,грозящаго потопить всё человечество,окромя сотни-трёх особоизбранной элиты с парой десятком тысяч оставленной обслуги

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Это ж всё не повод отбраковки культуры народов,ась

Из этого можно сделать вывод - вот же наша русская европеизированная культура все чужое презирает. В этом есть большая доля правды. Но все-таки это часть правды. Русская культура потому и обширна, что питается из многих источников. Для европейцев мы руские слишком азиаты, для азиатов слишком европейцы. Кстати про отбраковку. Индусы, японцы и китайцы такие специалисты по "отбраковке",и в таких диких формах, что примером для нас русских никак служить не могут. Уже говорилось об индийских кастах - дикость разделения людей невероятная, и не надо говорить что это только внешне. Они и внутренне не уважают и не любят низшие касты, они их просто презирают. Японцы - крайние националисты и резали и ели печень врагов без всяких внутренних преживаний еще 70 лет назад. Китайцы убеждены что именно они пуп земли Срединное царство а все остальные варвары. Все это их собственные, а не привезенные кем-то концепции отношений с внешним миром, с не похожими на них людьми. А из Ваших речений выходит, что это мы отбраковываем их а они нас нет. Именно русский мир создал модель сплава западного и восточного. Модель не идеальная, но работающая лет так 1000.

 Отправлено: 05.09.14 14:08. Заголовок: перец пишет: Из это..

перец пишет:

цитата:

Из этого можно сделать вывод - вот же наша русская европеизированная культура все чужое презирает. В этом есть большая доля правды. Но все-таки это часть правды. Русская культура потому и обширна, что питается из многих источников

Нет никаких многих источников.
Есть один Источник,по Евангелию,начала,бытия жизни и смерти всего и всех.
Если хочешь быть здоров духовно, психически и физически не верь в разность источников для разных форм жизни и народов.Раздвоеность(растроеность и тд) восприятия себя и окружающей вселенной есть болезнь,ослабляющая человека в частности и человечество в целом.
А природа тут же ликвидирует благими естественными божественными механизмами всякую разделенность.Она её не терпит.Катаклизмы,войны,засухи наводнения,землетресения,солнечные бури,болезни-ответ Природы на дуализацию окружающаго естества человеком.
Присмотритесь.Гордым особнячком в шоколаде,погрузив в дерьмо "прочих человеков" никому жить не получится.
Ответка на такое отношение будет страшной и изнутри природы человека и со внешней среды

 Отправлено: 05.09.14 15:52. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Нет никаких многих источников. Есть один Источник,по Евангелию,начала,бытия жизни и смерти всего и всех. Если хочешь быть здоров духовно, психически и физически не верь в разность источников для разных форм жизни и народов.Раздвоеность(растроеность и тд) восприятия себя и окружающей вселенной есть болезнь,ослабляющая человека в частности и человечество в целом. А природа тут же ликвидирует благими естественными божественными механизмами всякую разделенность.Она её не терпит.Катаклизмы,войны,засухи наводнения,землетресения,солнечные бури,болезни-ответ Природы на дуализацию окружающаго естества человеком. Присмотритесь.Гордым особнячком в шоколаде,погрузив в дерьмо "прочих человеков" никому жить не получится. Ответка на такое отношение будет страшной и изнутри природы человека и со внешней среды

Так случилось, что всю жизнь я живу в местах где много христиан-евангелистов для которых один источник Евангелие. Так вот нас русских они воспринимают как людей под сильным восточным влиянием. Это так сказать позновательный взгляд со стороны. Ваша же отповедь о вреде раздвоенности - растроенности у меня вызывает приступ смеха. Происхождение из многих источников не означает отсутствие внутреннего единства. Из двоих родителей происохдит единая личность это знает каждый.Но дело даже не в этом. Индуизм, который Вы тут хвалите за духовность и целостность, с этой самой целостностью не дружит никак. Все может быть всем. Перевоплощение всего во все. Сколько перевоплощений у Шивы ? Там не раздвоение, там по моему раздевятерение. А у Кали сколько ? А ну там можно "раздвоятся" в индуизме это целостность не нарушает. Это у нас нарушает. Хотя почему собственно нам так нельзя ? Думаете в европейской мысли нет умников, что могут сообщить глубокомысленно - это только кажущаяся двоичность, а на самом деле трансцендентное онтологическое единство. Ну вот и пойдет битва двух демагогий. Целостность индуизма - выдуманный и оторванный от самого индуизма конструкт. Индуист расказывающие христианину о единобожии при реальном многобожии индуизма это абсурд. Я Вас почитал и начал думать что индуистов (да и у китайцев с японцами) даже катаклизмов в виде солнечных бурь нет :) Войн нет :) Болезней нет :) Вы это действительно написали :) Вы свою мыслительную концепцию когда на реальную жизнь накладываете оглядывайтесь хотя бы по сторонам, а то смешно получается :)

 Отправлено: 04.09.14 22:47. Заголовок: Lev Grigorevich ох ..

Lev Grigorevich ох уж эти интеллигентские бредни начала 90-х о прп.Ниле, он был скитник, не покушался на изменение церковных правил о крупных общежительных монастырях, основателем которых был прп.Сергий Радонежский - исихаст.

 Отправлено: 04.09.14 22:49. Заголовок: САП пишет: он был с..

САП пишет:

цитата:

он был скитник

А я - хатник!

 Отправлено: 04.09.14 23:19. Заголовок: САП пишет: о прп.Ни..

САП пишет:

цитата:

о прп.Ниле, он был скитник, не покушался на изменение церковных правил

Так кто ж говорит о покушении на церковные правила?Нил был мистиком-молитвенником,каких на Руси всегда было много,а такие ни когда не бывали революционерами

 Отправлено: 04.09.14 18:06. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Авраамические религии в своей внешней идеологии нестабильны в силу своей дуалистичности.

Это правда.

 Отправлено: 04.09.14 19:59. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Восточный феномен развития(это Япония сначала,потом Китай

Феномен развития произошел только после того как на Востоке отложили деревянные мечи в сторону и приняли европейские технологии, европейскую модель бюрократии и европейское образование. А иначе бы японцы до сих пор носили своих стариков в горы помирать, что бы не тратить на них риса, а Китай поставлял на экспорт только супер дешевую рабочую силу сродни работорговли и, простите, срали бы на тротуарах.

 Отправлено: 04.09.14 11:55. Заголовок: А вот мне все равно ..

А вот мне все равно не понятно - чего эту фигню всю обсуждать на Русском Христианском форуме? На Православном форуме...

 Отправлено: 04.09.14 13:46. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

чего эту фигню всю обсуждать

токмо в познавательных целях, бо при строгом подходе и ереси обсуждать не пристало, честным христианам!
Но, кстати, в процессе различных обсуждений - лично у меня уже складываются определенные мысли.
Так что кому то это и полезно.
А тем кому все ясно - тем да, скучно наверно...

Лев, безусловно родство есть, бо мы все от Ноя.

Есть пересечение в некоторых моментах между индуизмом и русскими сектами.
Но христианство безусловно это иное, чем индуизм. В своем корне.

 Отправлено: 04.09.14 20:36. Заголовок: Кстати что примечате..

Кстати что примечательно по поводу БИ Японии - есть мнение что это просто ритуализированный карго-культ - заимствованные у европейцев навыки возведенные в ранг полурелигии. Еще в конце 19 века исследователи указывали на сходство всяких джиу джитсу со средневековыми европейскими трактатами по борьбе.
А в Японии к примеру до сих пор сохранилось боевое искуство обращения с кремнивыми ружьями - полностью ритуализированное, разложенное по полкам но полностью бесполезное.

 Отправлено: 04.09.14 21:47. Заголовок: Федька пишет: европ..

Федька пишет:

цитата:

европейские технологии, европейскую модель бюрократии и европейское образование

Konstantin пишет:

цитата:

европейцев навыки

очень нужные и важные вещи для развития цивилизации,которые рожденные виликами еврами пО дару генетического превосходства высшей расы над прочими недочедлвекаминародами,да?Федька.Что стеснятся?Выводы,хоть и не озвучены,а таковы.
Ну в прям куда уж генетическому мусорупрочим человецам самостоятельно без водительства высшей расы родить технологии,бюрократию,образование и навыки?Ку-да им!
Эта несмешная идеология-прямое порождение иудеохристианоисламского дуализма, отца-родителя всего современного глобального говна,грозящаго потопить всё человечество,окромя сотни-трёх особоизбранной элиты с парой десятком тысяч оставленной обслуги.
Мы надеемся войти в этот "святой остаток"?

 Отправлено: 04.09.14 22:30. Заголовок: Лёва, а шо могете пр..

Лёва, а шо могете предлОжить ви с андийцами? Европейская культура основанная на античной научила человека мыть руки и не выкидывать трупы за околицу дома, уже это не мало. И глобальное говно сейчас производится как раз в странах восточной духовности и мудрости.
Высокодуховномудрые культуры не произвели на свет ни высоких технологий и не создали гармоничного общества, где страдание людей минимизировано и есть уважение к индивиду.

 Отправлено: 04.09.14 23:28. Заголовок: Наш Данила Филипыч в..

Наш Данила Филипыч все книги в куль сложил и в Волгу кинул.
Так что все это фигня.

Нет, все таки нужно, нужно написать серию статей по хлыстам.

 Отправлено: 05.09.14 12:53. Заголовок: Konstantin пишет: Н..

Konstantin пишет:

цитата:

Наш Данила Филипыч все книги в куль сложил и в Волгу кинул

Кстати у последователей мистической буддийской школы Макхьямики было очень неоднозначное отношение к чувственным источникам просвещения.
Суть отношения заключалась в том,что любая проявленная и зафиксированная
истина уже несвободна от искажения в силу сопровождающей проэкцию иллюзорности и искажений.Проще говоря изреченна истина -уже не чистая Истина.Тоже отношение и к книгам.Некоторые последователи Бодхидха́рмы в Китае даже разрушали статуи Будды и уничтожали,как Данила Филипыч, священные тексты.

Но мне особо интересно в этом контексте опыт совсем не религиозной науки.квантовой физики под названием "опыт Юнга" с двумя щелями.В этом опыте волновая природа изследуемых обьектов разрушается .....наблюденим.Элементарной фиксацией опыта!Если перефразировать.то можно предположить что духовное "боится" фиксации!


Мистический буддизм Макхьямики,устами учителя Нагарджуны

цитата:

[НЕТ НИ ВОЗНИКНОВЕНИЯ, НИ ПРЕБЫВАНИЯ, НИ УГАСАНИЯ] Существование не имеет возникновения, так как оно [уже] есть. Несуществования вообще нет, так как оно отсутствует. Бытия и небытия нет в силу их противоречивости. Поскольку нет возникновения, постольку нет ни пребывания, ни угасания

Проще говоря есть только Я.
И это Я вмещает в себя весь мир,космос.Он не прирастает и не убывает,не улучшается и не ухудшается.
Это и есть недуалистичное отношение к миру.
В нравственном смысле идеальный недуалистичный взгляд исключает любое насилие,как абсольтно неуместное,-ведь всё этоУЖЕ ТЫ-и потому,что даже нанося ущерб кому то чему то ты наносиш ущерб себе,потому что ЭТО ТЫ,кому ты наносиш ущерб.
Это идеальный взгляд.
Но находясь в основе духовного стержня нации он задает очень высокую степень ответственности за мир каждого отдельного индивида.

 Отправлено: 05.09.14 00:54. Заголовок: Константин, нас..

Константин, настораживает слово НАШ ( Данила Филипыч...). Так Вы хлыстуете? И вообще, их как и скопцов было немало и все о них говорили. А где они , их секты сейчас? Повывелись? В революцию? Статью на стол!

 Отправлено: 05.09.14 01:30. Заголовок: Кстати - куда они де..

Кстати - куда они делись все после революции - никто внятно сказать не может!
Серьезно!
Их же очень много было.
Осталось на сейчас - одна-две общины!

зина пишет:

цитата:

Так Вы хлыстуете?

Ни разу не пробовал.

 Отправлено: 05.09.14 22:47. Заголовок: Konstantin пишет: з..

Konstantin пишет:

цитата:

зина пишет:  цитата: Так Вы хлыстуете? Ни разу не пробовал.

 Отправлено: 05.09.14 13:03. Заголовок: Вот и спрашивается, ..

Вот и спрашивается, накой нам все эти "Макхьямики", когда Может собственных Платонов И быстрых разумов Невтонов Российская земля рождать (Ломоносов)
Токмо к качестве изучения, в познавательных целях!

 Отправлено: 05.09.14 13:22. Заголовок: Konstantin пишет: В..

Konstantin пишет:

цитата:

Вот и спрашивается, накой нам все эти "Макхьямики", когда Может собственных Платонов И быстрых разумов Невтонов Российская земля рождать (Ломоносов)

А ДЛЯ ТОГО что б собственных Платонов И быстрых разумов Невтонов не забривали в солдаты в роли пушечного мяса для борьбы с "неверными" в интересах особоизбанных элит.Чтоб мы всех воспринимали как себя и себя как всех и всё.Что б видели абсолютную зеркальную похожесть духа и сущности всех и всего.

Это и есть недуалистическая духовная мудрость.

Она в том,что мучая и издеваясь над соседом ты терзаешь себя.И это не красивая поэзия,это наука.
Даже не религия.
Квантовый принцип суперпозиции:любое воздействие на внутренний(или внешний) обьект тут же,мгновенно зеркально резонирует по всей природе.
На этом принципе и работают африканскии мистерии Вуду.

 Отправлено: 05.09.14 13:40. Заголовок: Lev Grigorevich, я к..

Lev Grigorevich, я конечно дико извиняюсь, но таки может уже пора поменять в уповании слово "Staroobrydec" на "NewAge"?

 Отправлено: 05.09.14 13:49. Заголовок: Михайло пишет: я ко..

Михайло пишет:

цитата:

я конечно дико извиняюс

)))эта фраза мне знакома)))
Михайло пишет:

цитата:

но таки может уже пора поменять в уповании слово "Staroobrydec" на "NewAge"

Ничего не надо менять.

Я И ОТЕЦ-ОДНО
Я В ОТЦЕ И ОТЕЦ ВО МНЕ ВЫ ВО МНЕ И Я В ВАС
ЦАРСТВО БОЖИЕ ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ(Евангелие)

Это ж должен знать каждый грамотный старообрядец,Евангелие,речи Исуса Христа
Разве не о том же?...

 Отправлено: 05.09.14 18:24. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Разве не о том же?...

О мистериях Вуду я в Новом Завете не находил

 Отправлено: 05.09.14 16:41. Заголовок: )очень хорошо что Ва..

)очень хорошо что Вам есть повод посмеяться.
Юмор-добрый инструмент.
Рад за вас.)
Рад что вы согласны с наличием внутреннего единства.
Этого достаточно.
Остольная шелуха со временем отлетит)

 Отправлено: 05.09.14 17:16. Заголовок: Самый страшный индуи..

Самый страшный индуист
Это русский кришнаист

 Отправлено: 06.09.14 08:40. Заголовок: Алексей пишет: Дмит..

Алексей пишет:

цитата:

Дмитрий, а скажите пожалуйста, вот если в Индии стадо коров заболело чумой ящура, а умерщлять их нельзя, то что в таком случае с ними делают?

Надо погуглить "Вспышка ящура в индии"
Чессговоря, самому интересно.
Konstantin пишет:

цитата:

Самый страшный индуист Это русский кришнаист

Замечательное видео подтверждающее тезис Константина.click here

На своих обидчиков кришнаиты натравливают Ними прабху click here

 Отправлено: 05.09.14 17:26. Заголовок: Уууу,стрррашный!!)))..

Уууу,стрррашный!!))))

 Отправлено: 05.09.14 20:25. Заголовок: Дмитрий Любавин, а с..

Дмитрий, а скажите пожалуйста, вот если в Индии стадо коров заболело чумой ящура, а умерщлять их нельзя, то что в таком случае с ними делают?

 Отправлено: 05.09.14 21:57. Заголовок: Михайло,о мистериях ..

Михайло,о мистериях вуду нет.А о искупительной(заместительной)жертве Одного за всех-есть.
Ну....вы поняли?;-)

 Отправлено: 06.09.14 09:12. Заголовок: Высокодуховная мудро..

Высокодуховная мудрость (людям со слабой психикой, дамам и несовершеннолетним не смотреть!) -

https://www.youtube.com/watch?v=J-1UqXM8VOw

 Отправлено: 06.09.14 09:24. Заголовок: Беременных забыли уп..

Беременных забыли упомянуть! Судя по символам на лбу - это щактисты.

 Отправлено: 06.09.14 11:46. Заголовок: ))на палку с накруче..

))на палку с накрученым хозяйством еще и дядька забрался,и х...не оторвался,да наверно и работоспособность сохроняет избыточную после манипуляций)))
..усе! Я окончательно убедился истиности индийских духовных практик!
Федьк,пощади старовера!((ато есче одно такое видео и меняю автоподпись на санскрит))))

 Отправлено: 06.09.14 12:09. Заголовок: Lev Grigorevich На..

Lev Grigorevich На такую? ".... राजकुमारी भी कोको ...)))"

 Отправлено: 06.09.14 12:10. Заголовок: Дмитрий,ну а что мы ..

Дмитрий,ну а что мы хотели?человек поменял одежду но остался с прежним отношением к миру и "другим"....это лечится со временем при серьезном и глубоком отношении к предмету.

 Отправлено: 06.09.14 12:11. Заголовок: А что там речено,САП..

А что там речено,САП?..

 Отправлено: 06.09.14 12:17. Заголовок: Lev Grigorevich ваш..

Lev Grigorevich ваша автоподпись

 Отправлено: 06.09.14 13:23. Заголовок: ))спасибо,дорогой!....

))спасибо,дорогой!..обязательно использую как ответную санкцию на Федькину западну информацьену ахрессию))

 Отправлено: 07.09.14 13:54. Заголовок: Правда о духовности ..

Правда о духовности Индии, непосредственно из самой Индии.
Предистория: Это статья из жж, русской женщины из Н.Новгорода, вышедшей замуж за индуса. Она проповедница одной их харизматских церквей. Проповедует в Индии вместе с мужем. Пишет в жж крайне редко, последнее время. Так как живет в самой индийской глуши - то правда без прикрас.

цитата:

Недавно узнала, что оказывается, сельское образование в Бенгалии было не таким, как теперь. Сейчас дети загоняются в грязный сарай с низкими неудобными партами, куда не проникает солнечный свет, и электрического света зачастую тоже нет, и там они много лет изо дня в день калечат свое здоровье. А раньше, во времена Британского правительства, под школу отводились комнаты в самом богатом доме в деревне - в доме ламбардара, - крупного землевладельца и вместе с тем назначенного британцами местного налогового инспектора; в Бенгалии их называли мондалами. До сих пор Мондал - частая уважаемая фамилия в Бенгалии. В больших деревнях британцы строили отдельно стоящие школы с большими окнами и, кроме того, вставляли стекла в крышу, делая комнаты еще более освещенными. А в сезон дождей телеграфировали из Калькутты в местные полицейские управления, что сегодня будет пасмурно, занятия следует отменить. Электричества тогда еще не было, телефоны тоже были редки, поэтому констебль на велосипеде объезжал деревни и сообщал учителям прогноз погоды. Когда британцы были выдворены из страны, во всех штатах Индии, где они были, постарались уничтожить все, что связано с их присутствием. Так, например, в некоторых штатах учеников вывели из школ и заставили заниматься, сидя на земле, под деревом баньяна, как в ведические времена. Эту систему застал мой хороший знакомый, специалист по хинди Валентин Петрович, который жил и работал в Индии во времена Раджива Ганди. К счастью, такая деградация коснулась Бенгалии в меньшей степени, ведь там пришли к власти коммунисты, а для них образование было важной частью построения светлого социалистического будущего. Поэтому школ построили великое множество, даже туалеты в школах есть. Но здания маленькие, темные, неудобные, питание отвратительное, кадры зачастую некомпетентные. Сама я с такой школой столкнулась, когда в нее пошел учиться наш Сумит и пришла в ужас. Вот так формируется будущее индийской нации.

Ее жж - все об Индийской глубинке click here

 Отправлено: 07.09.14 14:20. Заголовок: В ранешние времена ч..

В ранешние времена читал рассказ один или повесть. Автора сейчас не вспомню. Суть такова: один профессор очень восторгался Средневековьем с его рыцарством, прекрасными дамами, великими королями и высокодуховными нравами. И вот однажды попал туда. Когда же вернулся, его взгляды почему-то сильно поменялись.
Вот с чего бы мне этот рассказ пришел на память

 Отправлено: 07.09.14 16:21. Заголовок: Опять карусель начал..

Опять карусель началась:британцы подарили туалеты,электричество и право на существования и тд...)))

 Отправлено: 07.09.14 18:01. Заголовок: Церквей в Индии множ..

Церквей в Индии множество. В моей любимой Карнатаке в Бангалоре приход РПЦЗ есть в честь св.Иоанна Златоустого.

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Опять карусель началась:британцы подарили туалеты,электричество и право на существования и тд

Еще они подарили неведомые ранее массовый голод и массовое уничтожение насаления в случае бунтов и массовый вывоз храмрвых и дворцовых ценностей.

Манускрипт Брахма-тарки, дакшинатья-патх (южноиндийский вариант текста) Бхагавата-Пураны тоже, небось, в лондонский музей уволокли. В храм Джаганнатхи, что в Пури англоговорящих не пускают из-за того, что есть предание -бриты притырят идол Джаганнатхи.

 Отправлено: 07.09.14 18:06. Заголовок: Дмитрий Любавин бри..

Дмитрий Любавин британцы запретили сжигание заживо жен умерших...

 Отправлено: 07.09.14 18:32. Заголовок: САП пишет: британцы..

САП пишет:

цитата:

британцы запретили сжигание заживо жен умерших..

От сати померло больше, чем от голода?

Количество обрядов сати ( это добровольное дело) в период британского владычества выросло в 100 раз. Британцы - это кризис- менеджеры - самы вызвали беду, сами "запретили". А под вопли о "страшном обряде", можно и драгоценности притырить.

 Отправлено: 08.09.14 09:53. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Количество обрядов сати ( это добровольное дело) в период британского владычества выросло в 100 раз. Британцы - это кризис- менеджеры - самы вызвали беду, сами "запретили

В этом высказывании какое-то внутренее противоречие. С одной стороны сати - дело добровольное. С другой вроде как англичане влияют на количество сати (аж в 100 раз) т.е. они как бы толи заставляют, толи мотивируют несчастных вдов. И культ Кали наверно при англичанах пошел в рост? Что-то с трудом верится. Англичанам на Индии хотелось подзаработать и это у них получилось. А сваливать на них собственные дикие традиции и правила как-то неправильно. Индия на момент завоевания англичанами уже сотни лет была под пришлыми мусульманами. И голод и грабеж сапровождающийся иноземными вторжениями постянно и до них испытывала. То что англичане подхватили у мусульман эту грабительскую эстафету не означает, что на них можно теперь всех собак повесить и все ужасы диких многобожных обычаев затуманить жалостью к тем у кого драгоценности-бриллианты украли. Красть это плохо. Убивать еще хуже. Самоубийства и их проповедывание как блага - страшный грех.

 Отправлено: 07.09.14 17:53. Заголовок: ну да. что то не так..

ну да. что то не так?

 Отправлено: 07.09.14 22:22. Заголовок: Вывод один. До брито..

Вывод один. До бритов Индию имели мусульмане.
Ни чего противопоставить правильная религия не смогла.
То есть не сработала организация кастового общества.

 Отправлено: 07.09.14 22:50. Заголовок: Индия из космоса ноч..

Индия из космоса ночью: http://vishwananda.livejournal.com/96108.html

 Отправлено: 08.09.14 06:28. Заголовок: Область, именуемая П..

Область, именуемая Паращурама-кшетра (Виджайанагарская империя) лучше освещена, чем Орисса, бенгал и пр.

 Отправлено: 08.09.14 06:52. Заголовок: Дмитрий Любавин из-..

Дмитрий Любавин из-за перенаселенности.

 Отправлено: 08.09.14 19:16. Заголовок: перец пишет: А свал..

перец пишет:

цитата:

А сваливать на них собственные дикие традиции и правила как-то неправильно

Традицию эту не считаю дикой. В 90% случаев проводился символический обряд сати. Жена ложилась рядом с костром мужа, потом благополучно вставала и шла домой шраддху (поминовение) совершать.
перец пишет:

цитата:

С другой вроде как англичане влияют на количество сати (аж в 100 раз) т.е. они как бы толи заставляют, толи мотивируют несчастных вдов

Великое горе, голод побуждал вдовь идти на костер.

перец пишет:

цитата:

И голод и грабеж сапровождающийся иноземными вторжениями постянно и до них испытывала

Это не так. Англия грабила в промышленных маштабах, что и вызывало массовый голод.

перец пишет:

цитата:

все ужасы диких многобожных обычаев затуманить

Вот за такое отношение в Индии бьют христиан палками. Какие-такие дикие, многобожные обычаи? Конкретно?

САП пишет:

цитата:

Дмитрий Любавин из-за перенаселенности

Местность с большим население меньше потребляет?

 Отправлено: 09.09.14 06:53. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Жена ложилась рядом с костром мужа, потом благополучно вставала и шла домой

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Великое горе, голод побуждал вдовь идти на костер.

Так всё-таки: вдовы шли на костёр или, полежав рядом с костром мужа, шли домой?
Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Англия грабила в промышленных маштабах, что и вызывало массовый голод.

Англия перестала их грабить после Второй Мировой, а проблему голода они не решили до сих пор. Засухи тут причина, и - перенаселение, а не английский грабёж. (Хотя грабёж, конечно же, имел место, это - бесспорно.)
Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Какие-такие дикие, многобожные обычаи? Конкретно?

Вы эти ролики об "особенностях" религиозной жизни в Индии, которые в этой теме выкладывают, смотрели? Накручивать, извиняюсь, член на палку, считая это - прости, Господи - религиозным подвигом, - это, что, проявление высокой культуры?

 Отправлено: 09.09.14 09:05. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Какие-такие дикие, многобожные обычаи? Конкретно?

Ну например те что Вы сами указываете.Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

В 90% случаев проводился символический обряд сати

Оставшиеся 10% и есть самая натуральная дикость, тем более даже "доброволок" приходилось привязывать, уж больно жарко на костре лежать, вот не привязанные "доброволки " и убегали разрушая все благолепие для прощающихся.Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Вот за такое отношение в Индии бьют христиан палками

Это второй в Вашем посте пример дикости. За другое мнение ? Палками ? Ну так нельзя. Добрее надо быть к людям. Вот мне Ваше мнение совершенно не нравится, но если кто-то здесь предложит побить Вас или Ваших единомышленников или единоверцев палками я буду категорически против и буду на Вашей стороне, потому что дикость это бить человека за слова.

 Отправлено: 08.09.14 20:20. Заголовок: ....дикие многобожн..

....дикие многобожные обычаи...мда!

"....аще кто не любит Господа Исуса ДА БУДЕТ П Р О К Л Я Т М А Р А Н А Ф А"(послание ап.Павла.Новый Завет)....какой нравственно-оперативный простор открывается этой замечательной цитатой Священного Писания!!.....(
В Коране подобного на порядок больше.Отсюда "...акбар" и два пулемета и "неверную" голову долой с плечь...
Потому авраамические религии в силу своей дуалистичности не стабильны и более агрессивны как во внутривидовых отношениях так и особенно по отношению к внешним,недуалистичным культурам.Именно благодаря этой избыточной агрессивности(а не "прогрессивной цивилизованости")и завоевывались более миролюбивые страны в том числе Индия.
.................................

А еще Христос сказал:"...аще разделится царство в самом себе-как устоять тому царству?"(Евангелие)

................................
подскажите как сохронить целостность самовосприятия если авторитет предания учит,что голова и рот человека-чисты,а ж...а и передок-нечисты?...
А потом вдруг читаеш что всеж:"..для чистого- ВСЕ ЧИСТО.."(послания ап.Павла)
При таком блуждании богословия ни о какой стабильности нет и речи.
И жизнеспособности.
Так что ищем то что нас обьединяет а не разделяет и будем здоровы и мирны.

 Отправлено: 09.09.14 09:21. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

какой нравственно-оперативный простор открывается этой замечательной цитатой Священного Писания!!.....( В Коране подобного на порядок больше.Отсюда "...акбар" и два пулемета и "неверную" голову долой с плечь... Потому авраамические религии в силу своей дуалистичности не стабильны и более агрессивны

Это все пример передергивания. Христианство с момента осования было весьма человеколюбиво. Римский народ обожал гладиаторские бои. Христиане настояли на их отмене. Император Феодосий вырезал по привычке целый город его отлучили. Было затем не мало рек невинной крови под знаменем Христа, но сейчас, заметьте не путем захвата христианских стран индуистами или мусульманами, а путем возвращения к магистральному для христианства пути милосердия, представить себе толпу христиан убивающих несогласных невозможно. Мусульмане и в намного меньшей степени индусты могут иногда устроить побоище. При этом, что важно они не станут религиозными отступниками. Так что не надо мешать все в кучу.

 Отправлено: 09.09.14 17:26. Заголовок: Ivan пишет: Вы эти ..

Ivan пишет:

цитата:

Вы эти ролики об "особенностях" религиозной жизни в Индии, которые в этой теме выкладывают, смотрели?

У аврамистов Вы думаете ничего нет отвратного в их обычаях с точки зрения индусов. Ортодоскальные индусы считают аврамистов грязными свиньями,которые едят нечистое мясо, пьют спиртное, не моются, несут о Боге всякую околесицу, вступают в незаконные интимные связи, практикуют содомию и пр. .

перец пишет:

цитата:

Оставшиеся 10% и есть самая натуральная дикость

Никакой дикости. Наоборот. Хиндутва всегда ставит честь и достоинство выше жизни. С их точки зрения - то, что сделал царь Давыд с Вирсавией - лютая дикость и позор, поступок апостола Петра в претории - не заслуживает оправдания.

перец пишет:

цитата:

Христианство с момента осования было весьма человеколюбиво.

С точки зрения хиндутвы - христианство очень трагично и даже дживадвешно (человеконенавистно).

 Отправлено: 09.09.14 18:15. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

практикуют содомию

Можно подумать что у индуистов этого нет.

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

не моются

Не моются в нечистотах.

 Отправлено: 09.09.14 20:51. Заголовок: перец пишет: дикост..

перец пишет:

цитата:

дикость это бить человека за слова

Иной раз за слова жесткий ответ держать приходится. А иного за речи и убить - нормально.

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Возвеселится праведник егда увидит отмщение Р У Ц Е С В О И У М Ы Е Т В К Р О В И Г Р Е Ш Н И К А

нормально

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

У аврамистов Вы думаете ничего нет отвратного в их обычаях с точки зрения индусов. Ортодоскальные индусы считают аврамистов грязными свиньями,которые едят нечистое мясо, пьют спиртное, не моются, несут о Боге всякую околесицу, вступают в незаконные интимные связи, практикуют содомию и пр.

Содомия - это для педерастов Скрытый текст

и пархатых

Кем "аврамистов" считают язычники - плевать. Если Христьян язышники (индуисты ли, "родноверы" ли, еще какие бесоверы) считают грязными свиньями, то это показывает лишь их песью натуру. Ну, или во истину - свинское их нутро. Нам-то что до того?
Если секс-меньшинства считают себя нормальными, то это не значит, что мы должны считаться с педерастами, садо-мазохитами, зоофилами, лесбиянками, некрофилами и прочей поганью. Если кто себя Христианином зовет, то какое ему дело до сатанистов или жидов? И причем тут "не моются"?

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

С точки зрения хиндутвы - христианство очень трагично и даже дживадвешно (человеконенавистно).

Какое НАМ до ИХ точки зрения дело? Нахрена ОНИ и ИХ идеология нам???

Konstantin, классно! И после этого спрашивают - почему, мол, к относятся как к б ? Помню, на занятии по латыни попросил перевести латинский перевод одной из статей из Талмуда. Там про лишение невинности указательным пальцем девочки, достигшей трехлетнего возраста (речь шла об ортодоксальных жидах)... Перевели мне дословно. Даже близко к тексту не буду тут приводить...

Федька пишет:

цитата:

Не моются в нечистотах.

Ну да...

 Отправлено: 10.09.14 08:37. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Иной раз за слова жесткий ответ держать приходится. А иного за речи и убить - нормально

Я знаю, что можно безконечно дискутировать откуда взялось у Вас право убивать, кто отменил заповедь "не убий" и т.д и т.п. Я тут относительно недавно понял для себя, что нормы обычных государственных законов точнее и недвусмысленнее так называемых духовных. Вот давайте посмотрим на Ваше заявление, что за речи убить нормально. Где это убить нормально ? Я не юрист и статьи в Уголовном Кодексе не назову, но и России, и в Европе, и в США и даже в Индии Вам грозит за это длительный тюремный срок, а может и смертная казнь. Потому, что это НЕ НОРМАЛЬНО для людей убивать за слова. И только попав на почву "духовных" законов начинается спор и цитаты из Ветхого Завета и про меч и т.д и т.п. И все здесь не понятно (кажется) то ли можно убивать, то ли нельзя. Очевидная мысль что НИКОГДА нельзя убивать людей за слова есть только в государственных законах, а в "духовных" вроде как об этом еще спор идет.

 Отправлено: 10.09.14 08:15. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Ортодоскальные индусы считают аврамистов грязными свиньями,

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

С точки зрения хиндутвы - христианство очень трагично и даже дживадвешно (человеконенавистно

Я то в том, что они так считают не сомневаюсь. Это полезно внимательно прочитать тем кто умничает насчет двоичности (добро и зло) христианства и умилительной свободе от этого недуга индуизма. Тут вон какая двоичность вылезла: грязные свиньи и чистые индуисты. При этом надо понимать, что живущие в Индии неприкасаемые по мнению "ортодоксальных индусов"(все из высших каст) тоже свиньи. Поэтому показывать им разврат и содомию этих низших каст бесполезно. Это для них дополнительный аргумент, что все кроме них свиньи и соответственно они правы.

 Отправлено: 10.09.14 08:34. Заголовок: перец дети из высши..

перец дети из высших каст преспокойно учатся в Европе и мешаются с белыми, а у себя на родине поплевывают свысока на подавляющее большинство. Болезни, невежество, голод, дикие обычаи как раз процветают у этой основной серой массы которая перенаселила Индию - низшие касты.

 Отправлено: 10.09.14 08:47. Заголовок: САП пишет: а у себя..

САП пишет:

цитата:

а у себя на родине поплевывают свысока на подавляющее большинство. Болезни, невежество, голод, дикие обычаи как раз процветают у этой основной серой массы которая перенаселила Индию - низшие касты.

А чего бы высшим кастам не поплевывать. Их религия наделила от рождения "духовным" превосходством над всеми. Дикие обычаи индуизма идут сверху - брахманы и есть те самые "ортодоксальные индусы". Они следят за тем чтоб касты не перемешивались и "соблюдали". Их вина в сохраненнии бедственного положения низших каст на мой взгляд очевидна.

 Отправлено: 10.09.14 09:26. Заголовок: перец именно, европ..

перец именно, европейцам пожившим в Индии это бросается в глаза.

 Отправлено: 11.09.14 05:55. Заголовок: Федька пишет: Можно..

Федька пишет:

цитата:

Можно подумать что у индуистов этого нет.

Содоми я в Индии уголовно наказуема. А в так называемых христианских странах, сами знаете.

Konstantin пишет:

цитата:

А это колонизаторы виноваты

Конечно, веками грабили - вот результат. Нищета и дикость.

Федька пишет:

цитата:

Не моются в нечистотах.

Индусы тоже как правило не моются в нечистотах. Специальные купальни есть, фонтаны. Португальцы , когда в Индию прибыли - вообще не мылись. Вонючие свиньи-"просветители".
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Кем "аврамистов" считают язычники - плевать.

Аврамисты-это и есть язычники. Почитают народного(языческого) еврейского бога, который по мановению палочки эллинистической философии стал универсальным. Абсолют индусов ни к какому народу не привязан.
перец пишет:

цитата:

Тут вон какая двоичность вылезла: грязные свиньи и чистые индуисты

Имеется в виду ритуальная нечистота и нежелание от нее избавиться. Как говорится, иди помойся, перестань жрать всякую гадость, не пей - будешь чист ритуально.Так что нечего...Аврамизм пропагандирует жесткий дуализм.
САП пишет:

цитата:

перец дети из высших каст преспокойно учатся в Европе и мешаются с белыми

Представитель высшей касты никогда не смешается с белыми, и не поедет учиться в Европу). Они за пределы Бхараты неохотно едут.

 Отправлено: 11.09.14 09:15. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Имеется в виду ритуальная нечистота и нежелание от нее избавиться. Как говорится, иди помойся, перестань жрать всякую гадость, не пей - будешь чист ритуально.Так что нечего

Вы тут сказки не рассказывайте. Ритуальная чистота в индуизме не ровна физической чистоте. Мойтесь хоть перемойтесь. Тут важно не осквернится общением с недостойными представителями низших каст. Жизнь сложна и брахману надо выходить и дышать одним воздухом неизвестно с кем. Так вот после этого брахман идет и омывается в Ганге и смывает с себя эту ритуальную грязь. Что касается не прикасаемых,вроде всех здесь присутствующих, то хоть полгода лавируй между какашек по Гангу - ритуально чистым не станешь и все дваждырожденные первые три касты и даже слегка униженные шудры после того как дотронутся до Вас осквернятся ритуально и опять в Ганг.Это неприложный религиозный кастовый закон. Так что утверждение что если ортодоксальный индуист считающий вас грязной свиньей (по вашим словам) увидит, что Вы помылись или ели кошерное немедленно перестанет вас таковой считать - ложь.

 Отправлено: 12.09.14 17:17. Заголовок: перец пишет: Вы пом..

перец пишет:

цитата:

Вы помылись или ели кошерное немедленно перестанет вас таковой считать - ложь.

Ну-ну. Прикольно читать вещателя, который в Индии-то не был и знать ничего не знает. Целая группа низших каст которые перенимали привычки и обычаи высших в последсвии становились высшими кастами. Как например христиане-ориенталы. Мяса не едят, спиртного не пью, экадаши блюдут. За это их уважают.

Федька пишет:

цитата:

Удивительная и волшебная страна Индия: при уголовной ответственности за мужеложество имеет целую касту извращенце

Не каста, а левотантрическая секта Крьшна-сакхиев. Туды неприкасаемые в основном входят. Их очень часто бьют , иногда избивают до смерти.

перец пишет:

цитата:

Что касается не прикасаемых,вроде всех здесь присутствующих, то хоть полгода лавируй между какашек по Гангу - ритуально чистым не станешь и все дваждырожденные первые три касты и даже слегка униженные шудры после того как дотронутся до Вас осквернятся ритуально и опять в Ганг.

Сказки не рассказывайте. Мое будущее обиталище в деревне недалеко от Бангалора. Живут тут в основном ортодоксальные брахманы-щакхины. Бывал у них в гостях, угощался за одним столом. Даже в святая-святых - библиотеку пускали, разрешали сканировать книжки. Деревня весьма чистая, опрятная, народ сам пашет землю (брахманы имеют право), выращивает овощи -фрукты-рис, пасет коров, обслуживает 300 храмов. Живут в таких же хворостяных хибарах как неприкасаемые, но без грязи. Прикольное заведение - в селе общественные туалеты - большими фонтаноми. Заглянул в туалет, после сразу в фонтан - через 5 минут уже высох.
И между прочим - очищение от скверны дает любой водоем в месте, где слудуют санатана-дхарму. Если нет дхарма - Ганга не поможет.

 Отправлено: 12.09.14 17:24. Заголовок: Дмитрий Любавин, а п..

Дмитрий Любавин, а переведите на русский язык, что там у Вас в строке "упование" написано, да что в подписи...

 Отправлено: 12.09.14 21:14. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

что там у Вас в строке "упование" написано

Он видимо последователь Мадхваачарьи

 Отправлено: 12.09.14 21:53. Заголовок: Konstantin пишет: ч..

Konstantin пишет:

цитата:

что то типа "воспевай Вишну, больше всего"

Что там про вишну - это мне и гугл перевел, а вот дословно...
Konstantin пишет:

цитата:

Он видимо последователь Мадхваачарьи

Раньше позиционировал себя как белокрыницкий... Видимо - за время, что тут пропадал, грибочков поел. Только вот зачем тут среди православных и ищущих свой Путь в Православии раскидывать говно индуистское? Ну, нравится поклоняться бисексуальным гермофродитским "божкам" (суть - бесам)... Зачем же жевать эту блевотину там, где собрались, преимущественно, правоверные Христиане? Или в надежде на понимание? В надежде на излечение от бесовства индуистского? Зачем?

 Отправлено: 12.09.14 22:56. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

бисексуальным гермофродитским

ну не все же

 Отправлено: 12.09.14 21:22. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

да что в подписи...

что то типа "воспевай Вишну, больше всего"

 Отправлено: 12.09.14 17:26. Заголовок: Дмитрий Любавин в с..

Дмитрий Любавин в смысле после дефекации лезут в фонтан зад подмывать? И барышни то же?

 Отправлено: 12.09.14 17:56. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Ну-ну. Прикольно читать вещателя, который в Индии-то не был и знать ничего не знает. Целая группа низших каст которые перенимали привычки и обычаи высших в последсвии становились высшими кастами. Как например христиане-ориенталы. Мяса не едят, спиртного не пью, экадаши блюдут. За это их уважают

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Сказки не рассказывайте. Мое будущее обиталище в деревне недалеко от Бангалора. Живут тут в основном ортодоксальные брахманы-щакхины. Бывал у них в гостях, угощался за одним столом. Даже в святая-святых - библиотеку пускали, разрешали сканировать книжки. Деревня весьма чистая, опрятная, народ сам пашет землю (брахманы имеют право), выращивает овощи -фрукты-рис, пасет коров, обслуживает 300 храмов. Живут в таких же хворостяных хибарах как неприкасаемые, но без грязи

Это все забавные детали. Эти группы каст перемещались вверх по кастовой лестнице давно и проходило это за несколько поколений в период когда кастовая система еще не "затвердела". Что касается личного уважения к христианам не едящим мясо то не надо передергивать. Эти христиане по прежнему несут в себе ритуальную нечистоту для индуистов. Брахманы после встрече с Вами наверняка совершали омовение и очистились от ритуальной скверны. Вы после общения с ними омылись, но от ритуальной скверны не очистились ибо от природы ей обладаете. Нет ни одного человека, что перешел в высшую касту при жизни.В современном индуизме нет процедур перехода. Омовения нужны чтобы карма не ухудшилась и тогда в следующей жизни может и станете кем-то. А так Вы (и я) ритуально нечистое существо или грязная свинья как Вы изволили выразится. Этот простой индуистский принцип Вы своими примерами никак не опровергли. Дваждырожденным ни Вам ни мне не никогда стать это же очевидно. Это особый дар и без этого Вы богам не так милы. И то что неприкасаемых не бьют больше палками и даже садят за один стол конечно большой прогресс сообщенный европейской цивилизацией, но старый добрый индуизм здесь не причем. Это они Вас как европейца уважают. И повторюсь знаки уважения не меняют Вашего низкого религиозного статуса.

 Отправлено: 13.09.14 19:11. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Их очень часто бьют , иногда избивают до смерти.

Скажите пожалуйста! Прямо как у нас! Правда у нас статью отменили , а в Индии Верховный Суд признал хиджр.

 Отправлено: 11.09.14 10:03. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..

Дмитрий Любавин пишет:

цитата:

Содоми я в Индии уголовно наказуема. А в так называемых христианских странах, сами знаете.

Удивительная и волшебная страна Индия: при уголовной ответственности за мужеложество имеет целую касту извращенцев, которая признана Индийским судом "третьим полом". Эх, Лев Григорич, а Вы говорите дувализма!

 Отправлено: 09.09.14 10:54. Заголовок: В Индии есть реальна..

В Индии есть реальная проблема голода: http://m.youtube.com/watch?v=xH7TFG65GeU

 Отправлено: 09.09.14 10:59. Заголовок: Индия увеличивает пр..

Индия увеличивает производство мяса буйвола, что позволяет увеличивать его экспортные отгрузки. В 2013-14 году страна может стать крупнейшим экспортером говядины в мире, сообщает Business Monitor International. В 2012-13 году ожидается, что индийское производство мяса буйвола вырастет на 9,8%. В 2013-14 году рост составит еще 4%. Значительный спрос на молоко на рынке страны влечет увеличение поголовья КРС и его забоя. Кроме того, ранее приняты законы позволили активизировать забой буйволов, которые раньше использовались мясной индустрией в меньшей мере.

http://www.elidar.ru/node/856

 Отправлено: 09.09.14 12:34. Заголовок: .....да. А вот еще: ..

.....да.
А вот еще:
......................
"Возвеселится праведник
егда увидит отмщение
Р У Ц Е С В О И У М Ы Е Т В К Р О В И Г Р Е Ш Н И К А"
(Псалтить.Библия)
..........................
Сильно!однозначно!по-нашему!)
текст общий для иудеев христиан и мусульман.
И главное как злободневно звучит-то!!...

Конечно можно предположить что тут есть скрытый толковый смысл.
Но не думаю что о нем вспомнят когда надо будет морально и идеологически обосновать геноцид "прочих человеков" ,анестизируя авторитетом священных текстов истерзаную совесть.

 Отправлено: 09.09.14 14:17. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Конечно можно предположить что тут есть скрытый толковый смысл. Но не думаю что о нем вспомнят когда надо будет морально и идеологически обосновать геноцид "прочих человеков" ,анестизируя авторитетом священных текстов истерзаную совесть.

Все убедили. Раз нам это предписано то пойдем-ка мы христиане толпой собиратся да чужих геноцидить. Для нас это обычнейшее дело. А если серьезно то не надо уводить разговор в непонятные дебри смешивая тексты, понятия, толкования. На данном историческом отрезке (т.е. здесь и сейчас) мусульмане в основном иноверцев физически ликвидируют. Иногда индуисты устраивают "волнения на религиозной почве" . Христиане же и в начале своего пути и сейчас против насилия и убийств. Принципиально против. Утверждения типа "а вот мусульмане очень даже не против" это не доказательство агрессивности христиан.

 Отправлено: 09.09.14 18:14. Заголовок: Хиндувта :sm64: осу..

Хиндувта

А это описание одной из "духовных практик"
Девочки из этой касты не приучены ждать свадьбы, они ждут первого мужчину, который согласится лишить их невинности, заплатив за это. Таков переход во «взрослую жизнь», принятый среди бедиек.

Традиционная начальная цена за девственницу на этом рынке — 100 рупий (около 2,5 американских долларов). Но заботливые родители вряд ли продадут свою девочку за эту смехотворную сумму. Они устраивают что-то вроде аукциона, и девочка достается самому щедрому покупателю. Хорошая цена — это около 20 тысяч рупий (свыше 500 долларов). Но бывает, что за особо красивую девочку родители получают до 40 тысяч рупий (больше 1000 долларов).

После того как сделка состоялась, мужчина забирает девочку. Он может наслаждаться ею несколько часов или несколько недель — многое зависит от уплаченной суммы. Когда мужчина «насыщается» и отпускает юную путану, начинается праздник, весьма напоминающий деревенскую свадьбу: гости веселятся, вино льется рекой, жарится мясо, а довольный покупатель на прощание раздает подарки родственникам своей недавней «подруги» и дарит ей самой что-нибудь.

 Отправлено: 09.09.14 21:26. Заголовок: Талмуд на латинский ..

Талмуд на латинский перевели?

 Отправлено: 09.09.14 21:31. Заголовок: Konstantin пишет: Т..

Konstantin пишет:

цитата:

Талмуд на латинский перевели?

У меня книга была про Талмуд с множеством цитат. Выпуск - что-то начало ХХ века. Были цитаты, переведенные на русский, но были и написанные по латыни. Точно не вспомню, почему и откуда латынь именно. Но, как помню из других источников, именно на латынь впервые из европейских языков были переведены книги талмуда еще в позднее средневековье латынскими мнихами.

 Отправлено: 09.09.14 22:05. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

А вот меня воинственность Христианства вовсе не пугает и не отторгает

и меня не пугает и не отторгает.Это данность

Павел Владимирович пишет:

цитата:

ибо Христианство - религия воинов прежде всего, т.е. людей достойных.

А есть люди недостойные по-природе?...

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Не мир Я принес, но меч"

о чём и разговор.Будем пить сполна...

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Меч, приносящий мир

а вот это фигу с два!...Всяк взявший мечь-от меча и ляжет.Так что вперёд:Вечный бой-покой нам только снится!))

Павел Владимирович пишет:

цитата:

У меня книга была про Талмуд с множеством цитат. Выпуск - что-то начало ХХ века. Были цитаты, переведенные на русский, но были и написанные по латыни

Полезные знания)
Но было б лучше,если б вы изучали Каббалу.)
Проще бы понимали индусов))
Талмудический свод-внешний,т.с "каноно-догматический") свод для регламентации жизни иудея,типа нашей Кормчей

 Отправлено: 09.09.14 22:10. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

свод для регламентации жизни иудея,типа нашей Кормчей

Так вот там и регламентировалось (рекомендовалось) лишать трехлетних девочек невинности указательным пальцем правой руки. Даже объяснения были - зачем это делать. Такая вот жидовская "кормчая"
Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Проще бы понимали индусов))

Так я и так давно уже ничего не осложняю

 Отправлено: 09.09.14 21:32. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

это описание одной из "духовных практик" Девочки из этой касты не приучены ждать свадьбы, они ждут первого мужчину, который согласится лишить их невинности, заплатив за это. Таков переход во «взрослую жизнь», принятый среди бедиек. Традиционная начальная цена за девственницу на этом рынке — 100 рупий (около 2,5 американских долларов). Но заботливые родители вряд ли продадут свою девочку за эту смехотворную сумму. Они устраивают что-то вроде аукциона, и девочка достается самому щедрому покупателю. Хорошая цена — это около 20 тысяч рупий (свыше 500 долларов). Но бывает, что за особо красивую девочку родители получают до 40 тысяч рупий (больше 1000 долларов). После того как сделка состоялась, мужчина забирает девочку. Он может наслаждаться ею несколько часов или несколько недель — многое зависит от уплаченной суммы. Когда мужчина «насыщается» и отпускает юную путану, начинается праздник, весьма напоминающий деревенскую свадьбу: гости веселятся, вино льется рекой, жарится мясо, а довольный покупатель на прощание раздает подарки родственникам своей недавней «подруги» и дарит ей самой что-нибудь.

KonstantinВы действительно считаете что в данном случае то ,что и как ,описано именно это-"продажа","путана" и тд?....Может есть что то ещё?...
Не всё так просто,как нам бы хотелось

В авраамической среде и индийской очень разное отношение к соитию.Если просто,то у нас это дело сопровождается понятием "нечистоты"("чистый-нечистый"- разделение единой природы человека на противоборствующие качества),а у индусов-священнодействие,следствие недуалистичного отношения к природе человека.

 Отправлено: 09.09.14 21:36. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Вы действительно не понимаете почему и что в данной традиции происходит?

Что происходит? Блядство с малолетства, проституция, возведенная в традицию.
Почему? Суть такая.

 Отправлено: 09.09.14 21:50. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пожалуйста,пересмотрите сообщения.Я его отредактировал.

 Отправлено: 09.09.14 21:55. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Не всё так просто,как нам бы хотелось

Не, иногда хочется просто А уж как в юности-то хотелось!
Lev Grigorevich пишет:

цитата:

.Если просто,то у нас это дело сопровождается понятием "нечистоты",а у индусов-священнодействие

Во-первых, стоит ли на ИНДУСОВ равняться? Почему не на папуасов, например, или других каких каннибалов из Африки или Океании?
Во-вторых, не "нечистота" это, а именно блядство, от слова блуд

 Отправлено: 09.09.14 22:11. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Не, иногда хочется просто А уж как в юности-то хотелось!

понимаю понимаю))какже -какже!))
Вот у нас во христианстве а особливо во старообрядчестве какраз всё очень не просто.Ну конечно если всурьёз подходить к Священным Правилам и Канонам.
Судя по вашей простоте общения вы этим не парились ни дня,а забили сразу опосля исповеди на всякие воздЕржательные ограничения,И ЖИВЕТЕ КАК ПРИРОДА ВЕЛИТ)))Угадал?)))
Думаю да!Потому как выглядите здоровым человеком)))

Павел Владимирович

цитата:

Так я и так давно уже ничего не осложняю

точно угадал)))

Молодец.
Вот и индусов со иудеями не осуждайте в их простоте.
А вдруг у них есть свои,ВПОЛНЕ СВЯЩЕННЫЕ СМЫСЛЫ,в действиях нами воспринимаемыми как нечистые?...
Вообще не надо спешить хаять традиции особливо когда нет желания их понять.А это ведёт прямичком к войнам разделениям генацидам джихадам(в профаннообиходном смысле)

И эта неосторожная неглубокость в понимании важных традиций соседей сделает из нас игрушку в руках умных.дальновидных и злых манипуляторов....(

 Отправлено: 09.09.14 22:15. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

вы этим не парились ни дня

В юности - ни минуты даже
Lev Grigorevich пишет:

цитата:

ЖИВЕТЕ КАК ПРИРОДА ВЕЛИТ)))Угадал?)))

Не, не угадал... Я так-то дядька хоть и разнузданный в некоторых вопросах, но не до такой степени. Кинуться в пучину блуда и разврата? Не, я столько уже не пью...

 Отправлено: 09.09.14 21:28. Заголовок: Вот что хотелось бы ..

Вот что хотелось бы ещё раз акцентировать.

Самое важно то что:

ГЛУБИННЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ МИСТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ЛЮБОЙ ДРЕВНЕЙ РЕЛИГИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОДИНАКОВЫ И ЗЕРКАЛЬНО ИДЕНТИЧНЫ.

Внимание! Именно ГЛУБИННЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ МИСТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ.

И по другому быть не может.Потому как все и всё имеет один Источник.

И та культура которая чётче последует этим священным принципам та и жизнеспособней.

Данный полезный обмен мнениями имеет абсолютно естественную тенденцию прейти в "словесный джихад")потому как мы все тут разсуждающие с молоком матери впитали авраамический дуализм и на уровне приобретенного рефлекса оперируем его разрушительными инструментами.
И с этим ничего не поделаешь.Это данность (как в ролике с русскими драчунами-кришнаитами)и её надо осознать и признать(для преодоления!))
А поиск спокойной естественности -следствие действия инстинкта самосохранения и,стимулируемого им,интеллектуального напряжения.(Федька,жду рецензию на откровение!))

 Отправлено: 13.02.16 06:39. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

ГЛУБИННЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ МИСТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ЛЮБОЙ ДРЕВНЕЙ РЕЛИГИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОДИНАКОВЫ И ЗЕРКАЛЬНО ИДЕНТИЧНЫ. Внимание! Именно ГЛУБИННЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ МИСТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ. И по другому быть не может.Потому как все и всё имеет один Источник.

А эти "глубинные фундаментальные духовные мистические основы" вы, полагаю, зрите своим просветленным оком, выбирая схожие элементы из совершенно несовместимых между собой "древних религий" и компилируя из них некую "мистическую основу", не существовавшую до момента Вашего мощного синтеза... Ваш проницательный взор проникает за шелуху противоречий и видит суть Единого Источника, и в согласии с Источником доносит до нас результат Великого Винтеза.
Но я же по грехам не могу узреть подобного мистического единства, хотя мне и хочется подчерпнуть из Вашего бездонного кладезя немножко духовной мудрости.
Если отобрать религии по предложенному Вами критерию древности, то покажите пожалуйста эту Мистическую и Духовную Основу между Шумеро-аккадской, Хеттской, Ведической религией Ариев, Буддизмом, Орфизмом, Дионисийскими и Элевсинскими мистериями? (если что-то недостаточно древнее, так мы вычеркнем, а если мало для мощности синтеза, так и добавить не сложно)...

 Отправлено: 13.02.16 08:13. Заголовок: rasergiy :sm12: Да ..

rasergiy Да ладно Вам)
Всё нормально!
Наш взор одинаков)Кладезь у нас один.

А что не можете узреть-так это потому, что не желаете.Можно понять)
Насчет несовместимостей,это смотря что взять за точку зрения....У нас принято начинать с середины,а ))ближе к краю присматриваться запрещено ...
Благодарствую!
Всё так.
rasergiy пишет:

цитата:

А эти "глубинные фундаментальные духовные мистические основы" вы, полагаю, зрите своим просветленным оком, выбирая схожие элементы из совершенно несовместимых между собой "древних религий" и компилируя из них некую "мистическую основу", не существовавшую до момента Вашего мощного синтеза... Ваш проницательный взор проникает за шелуху противоречий и видит суть Единого Источника, и в согласии с Источником доносит до нас результат Великого Винтеза.

 Отправлено: 14.02.16 02:34. Заголовок: Lev Grigorevich Поче..

Lev Grigorevich Почему не желаю? Я когда то (по невежеству) даже и сам узревал. Но углубление в детали и суть различных религиозных явлений неизбежно рассеивает иллюзии.
Хорошо, поясните же тогда - что нужно брать за точку отсчета при сравнении, скажем Буддизма с Дионисийскими мистериями? Или христианства с тантризмом, как это Вы тут делаете? Где эта точка отсчета, кроме Вашего разума, видящего "единые мистические основы" в похожих словах и собственных домыслах? Другой такой же эзотерик тоже ведь найдет "единую мистическую основу", но имея столь же шаткую основу - свой собственный разум - может найти нечто совершенно иное. И вот с ним Вы уже можете и не найти общий язык, если найденная им основа будет отличаться от найденной Вами.

Федька Мистические основы всех древних религий одинаковы! Но только в индивидуальных пределах конкретного узревателя, толкователя и домыслителя основ.

 Отправлено: 14.02.16 08:01. Заголовок: rasergiy пишет: Но ..

rasergiy пишет:

цитата:

Но только в индивидуальных пределах конкретного узревателя, толкователя и домыслителя основ.

Вот имЯнно! Поэтому нечего толковать и тем паче домыслять!
Кстати, ни Будда, ни Христос не написали ни строчки!