Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 06.03.14 22:11. Заголовок: Вустрица в пост
Как известно, православные ромеи в пост всегда жрали морепродукты(кальмары, креветки, трепанги, гребешки, мидии , устрицы) Если с маслом пальмовым у нас традиция, то рекомые выше морепродукты не упомянуты в уставах русской церкви. Так же не упомянуты вустрицы именуемые малограмотными человеками "лягушками". Значит не напрягаемся и кушаем постом лягушачьи лапки в собственном соку?
|
|
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 06.03.14 22:20. Заголовок: По Уставу - лишь чер..
По Уставу - лишь черепокожные, а не весь Ваш список. А что именно - см. у св. Василия Великого.
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.14 22:33. Заголовок: Jora пишет: а не ве..
Jora пишет: это ещё не всё что там плавает и поедается человеками, но не рыба!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4128
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 06.03.14 22:31. Заголовок: К иному роду принадл..
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.14 22:34. Заголовок: А Вустрица? т.е. ляг..
А Вустрица? т.е. лягушка? она как постная?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4129
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 06.03.14 22:36. Заголовок: Ден читай классифик..
Ден читай классификацию Василия Великого я ж и ссылку дал (беседа 7).
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.14 22:40. Заголовок: САП пишет: читай кл..
САП пишет: цитата: | читай классификацию Василия Великого я ж и ссылку дал (беседа 7). |
| читаю : цитата: | Ресурс по данному IP-адресу заблокирован по решению органов государственной власти Access to the requested resource has been blocked by the decision of public authorities. |
| я конечно понимаю что странникам всё по барабану, но законопослушным гражданам ссылки на таком ресурсе весьма сомнительны там ещё дальше выскакивает цитата: | В соответствии с действующим законодательством Оператор связи ограничивает доступ к информации, запрещенной к распространению по решению суда или уполномоченного государственного органа. В этом разделе можно проверить доступность ресурса из сети «Билайн». |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4130
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 06.03.14 23:15. Заголовок: Ден набери в Поиско..
Ден у меня открывается, если у тебя нет то набери в Поисковике Шестоднев Василия Великого (7 беседа).
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:04. Заголовок: САП пишет: Шестодне..
САП пишет: цитата: | Шестоднев Василия Великого (7 беседа). |
|
набрал, прочёл и понял, что это открытие в области зоологии и ихтиологии и прочих смежных науках. САП не знаю, простишь ли ты меня, но может для бабушки странницы это аргументы, но я школу закончил, сижу за компьютером, у меня канализация и водопровод и мне просто смешно и странно что на это кто-то в 21 веке может ссылаться. Уж прости, личная вера это хорошо, но не надо возводить раннесредневековые представления о природе до ранга догмата Церкви. цитата: | Да произведет вода пресмыкающихся. В числе их находятся и морские, и прибрежные, и водящиеся в глубинах, и живущие на камнях, плавающие стадами и поодиночке, киты, огромные и мелкие рыбы. От той же силы, от одинакового повеления получает бытие и великое и малое. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4143
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:10. Заголовок: Ден потому в моем с..
Ден потому в моем сознании не смешивается религия и наука, потому как иначе либо псевдонаучная спекуляция на религиозную тему выходит, либо научная критика религии до ее полного уничтожения.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2096
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 15:40. Заголовок: Ден пишет: набрал, ..
Ден пишет: цитата: | набрал, прочёл и понял, что это открытие в области зоологии и ихтиологии и прочих смежных науках. САП не знаю, простишь ли ты меня, но может для бабушки странницы это аргументы, но я школу закончил, сижу за компьютером, у меня канализация и водопровод и мне просто смешно и странно что на это кто-то в 21 веке может ссылаться. Уж прости, личная вера это хорошо, но не надо возводить раннесредневековые представления о природе до ранга догмата Церкви. |
|
Полностью согласен. У отцов хороши духовные писания, но что касается науки, так... (я лучше промолчу).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2076
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 01:46. Заголовок: Ден пишет: А Вустри..
Ден пишет: цитата: | А Вустрица? т.е. лягушка? она как постная? |
|
И червячок, и лягушечка, и змейка, и ящерка, и личинки под корой трухлявого дерева!
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 11:10. Заголовок: CCAA пишет: личинк..
CCAA пишет: цитата: | личинки под корой трухлявого дерева! |
| На короеда очень хорошо рыба клюёт!
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 11:51. Заголовок: CCAA пишет: И червя..
CCAA пишет: цитата: | И червячок, и лягушечка, и змейка, и ящерка, и личинки под корой трухлявого дерева! |
|
т.е. ты рекомендуешь? а лесные крабы и тараканы не оскоромят в пост?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2095
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 15:39. Заголовок: Ден пишет: а лесные..
Ден пишет: цитата: | а лесные крабы и тараканы не оскоромят в пост? |
|
А череп с кожей у них есть?
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 16:39. Заголовок: CCAA пишет: А шо? П..
CCAA пишет: цитата: | А шо? После мурены с ехидной я тоже на научность претендую. |
|
всё, теперь я двух отец современности буду цитировать, САПа и тебя... CCAA пишет: цитата: | А череп с кожей у них есть? |
|
у свинки именуемой поросёнком есть! И череп покрытый кожей, и пресмыкается она когда что-то вкусное закатится под кормушку...и плавает в воде если в воду запустить...
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 16:48. Заголовок: Ден пишет: у свинки..
Ден пишет: цитата: | у свинки именуемой поросёнком есть! И череп покрытый кожей, и пресмыкается она когда что-то вкусное закатится под кормушку...и плавает в воде если в воду запустить... |
| Какое вкусное пресмыкающееся черепокожее! Чистая ехидна!
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 16:52. Заголовок: Федька пишет: Какое..
Федька пишет: цитата: | Какое вкусное пресмыкающееся черепокожее! Чистая ехидна! |
| Я всегда призывал учить мат.часть читать отцов Церкви, и не будет проблем со свининой в пост. Вот баранина и говядина, не пойдёт, ибо черепа их покрыты шерстью поверх кожи. Мы ж не будем нарушать заветы непротиворечивого разума свв. отец?! Кабанятина не пойдёт, а вот домашняя свинка это водное пресмыкающееся
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 16:55. Заголовок: Ден пишет: ибо чер..
Ден пишет: цитата: | ибо черепа их покрыты шерстью поверх кожи |
| А что, у свинки наоборот?
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 16:57. Заголовок: Ден пишет: омашняя ..
Ден пишет: цитата: | домашняя свинка это водное пресмыкающееся |
| Только морская свинка! И только она приравнивается к вустрице!
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:03. Заголовок: Федька пишет: А что..
Федька пишет: цитата: | А что, у свинки наоборот? |
|
Не глумись над догматами! А то я тебе шас начну весь Шестоднев цитировать! Давай разберем спокойно. Можно есть в пост черепокожих. Так?! Это такие водоплавающие существа, у которых как утверждает прп.о. CCAA CCAA пишет: есть. Из рассмотренных водоплавающих (кошки, коровы, собаки, кабаны, свиньи домашние, бараны, коровы, хомячки, крысы и т.д.) череп покрыт только кожей(без шерсти) лишь у кошек породы "сфинкс" и домашних свинок. Значит это черепокожие, постные животные. Кошки запрещены к употреблению вообще, значит свинина самая постная еда.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:07. Заголовок: У меня потенциальные..
У меня потенциальные родственники приехали отдохнуть из Греции(там трудятся), в первый день поста греки веселятся, поют, жрут креветок и устриц,(без елея) традиция такая! а у нас обсуждают глубоко научные рассуждения о пресмыкающихся богослова 4 века от Р.Х.
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:21. Заголовок: САП вот приехали, я..
САП вот приехали, я выше написал Ден пишет: цитата: | У меня потенциальные родственники приехали отдохнуть из Греции(там трудятся), в первый день поста греки веселятся, поют, жрут креветок и устриц,(без елея) традиция такая! |
| и вопрошают, а чё это у вас сухоядение, почему не веселитесь, откуда эти бред странные традиции? А мне им ссылки на 7 правило шестоднева? Да хрен они свою дочку за моего племянника выдадут, решат что семья дебильных идиотов повёрнутых на мракобесии. И будут правы! если нет нормальных объяснений. А про величие этого учения для церкви не стоит распространяться, церковь как-то выбирает чему следовать ибо даже Аввакум не выстригал гуменцо, значит догмат принятый Вселенским Собором не всегда обязателен, а тут догматизируется нечто такое, как бы чувства не обидеть!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4145
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:26. Заголовок: Ден они и сред с пя..
Ден они и сред с пятками во весь год не постятся. У тебя вопрос как нормально выглядишь в их глазах? Сошлись на свою традицию самобытность древлерусского уклада и всех делов. Чего под все это теологическую базу подводить да еще так, чтоб она кореллировалась с современной наукой?
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:36. Заголовок: САП пишет: У тебя в..
САП пишет: цитата: | У тебя вопрос как нормально выглядишь в их глазах? |
|
для меня это не вопрос :) Излишком благочестия не страдаю и миро не источаю, но люди реально интересуются древлеправославием. А про вустрицу затеял разговор, потому что мне подарки привезли, эту самую вустрицу в банке законсервированную ну а по теме 1) веру приняли от греков, уставы от них перевели, но как всегда, захотелось в святости всех переплюнуть? (ответа не требует ибо вопрос риторический) 2) Ты сам сказал что в Оке Церковном написано что нельзя кушать в пост. Упомянуты ли там морепродукты и вустрицы? Если упомянуты то какие именно. Всё, вопрос по уставу ко всем знатокам.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4147
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:43. Заголовок: Ден упомянуто в Ном..
Ден упомянуто в Номоканоне гл.320 о вкушении Постом в субботы и воскресения черепокожных.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:49. Заголовок: САП :sm15: всё! Всп..
САП всё! Вспомнил! Дошло! что именно подразумевается под понятием "черепокожие" доподлинно неизвестно, только предположения более или менее обоснованные. Посему отсылка к шестодневу из которого вообще ничего не понять. ибо трактовать можно как угодно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4150
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:52. Заголовок: Ден ну наконец! :sm..
Ден ну наконец!
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:56. Заголовок: САП пишет: Ден ну н..
САП пишет: ты проще скажи,трепанги, кальмары и морские гребешки не упомянуты? И вустрицы тоже? Я прочитал, вроде бы нет...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4153
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 07.03.14 13:02. Заголовок: Ден я ж писал уже в..
Ден я ж писал уже все, если следовать русской традиции то ни чего такого нет (об этом тебе и Петрович говорил и я из Печерского привел), не ели на Руси раков и всякое такое, об этом кстати иностранцы с удивлением писали бывшие на Руси до раскола. Если ж исходить из старой греческой традиции, то это моллюски закрытые раковинами: устрицы, мидии и т.п. Но Ерусалимский Устав приняли достаточно поздно, по Студийскому же, отголоски которого слышны в Домострое, Постом в субботы и воскресения ели да же рыбу.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2099
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 15:48. Заголовок: САП пишет: об этом ..
САП пишет: цитата: | об этом кстати иностранцы с удивлением писали бывшие на Руси до раскола. |
|
Ну, наконец-то! Теперь и помереть можно со спокойной совестью. Щас возрыдаю от щастья. Не ели! Не ели!! Не ели!!! Как же ты меня обрадовал. Словно черепокожими до отвала кислой капустой накормил.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2100
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 15:50. Заголовок: Ден пишет: ты проще..
Ден пишет: цитата: | ты проще скажи,трепанги, кальмары и морские гребешки не упомянуты? И вустрицы тоже? Я прочитал, вроде бы нет... |
|
Дай я разберу. Итак, Трепанги - которые трепятся. Уж не на форумах ли? Кальмары - эээ.... Кальмарскую унию знаю, а кальмары где? Гребешки я уже разобрал. Черепаховые - самые дорогие. Вустрицы - дед Щукарь из "Поднятой целины". Напрасно этим произведением некие пренебрегают. А шо? После мурены с ехидной я тоже на научность претендую.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2098
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 15:46. Заголовок: Ден пишет: из котор..
Ден пишет: цитата: | из которого вообще ничего не понять. ибо трактовать можно как угодно. |
|
Именно!
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:39. Заголовок: САП ! Закончил читат..
САП это из шстоднева цитата: | Ехидна, самая лютая из пресмыкающихся, для брака сходится с морскою муреною и, свистом извещая о своем приближении, вызывает ее из глубин для супружеского объятия. И она слушается и вступает в соединение с ядовитою ехидной. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 12:47. Заголовок: Ден пишет: это из ш..
Ден пишет: Ден, ты сумлеваешься? Ох и нигилист!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2097
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 15:43. Заголовок: Ден пишет: в первый..
Ден пишет: цитата: | в первый день поста греки веселятся, поют, жрут креветок и устриц, |
|
А вот интересно, почему у них с латынами такое совпадение? Католики пост только в среду начинают. Если гуляния и объядение отставить в сторону, то с медицинской точки зрения после "масляничного воскресенья" даже при очень-очень ограниченном приеме пищи, резкий скачок может быть опасен для организма, особенно пожилого. Я бы сделал постепенный переход: в понедельник - с маслом, во вторник - без масла, а со среды уже серьёзный пост.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 21:42. Заголовок: CCAA пишет: с медиц..
CCAA пишет: цитата: | с медицинской точки зрения после "масляничного воскресенья" даже при очень-очень ограниченном приеме пищи, резкий скачок может быть опасен для организма, особенно пожилого. |
|
Маловерие. А готовиться нужно не с воскресенья, а заранее поменьше кушать и ... пить. Хотя, что ж это я?! Как же-с, масленица-с, как без нея?!!! А Пост? Он и так большой, можно подвинуть на 2-3 дня, главное - Масленица! Вот наоборот, на Пасху - да, очень постепенно нужно начинать. И то, сколько живу, не слышал о серьезных проблемах у кого бы то ни было. Даже после 100%-го поста.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:07. Заголовок: :sm15: Чего то мне ..
Чего то мне свиньи не бритые попадались...
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:13. Заголовок: Федька пишет: Чего ..
Федька пишет: цитата: | Чего то мне свиньи не бритые попадались... |
|
не следишь за ними значит!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2107
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:39. Заголовок: Федька пишет: Чего ..
Федька пишет: цитата: | Чего то мне свиньи не бритые попадались... |
|
Староверские, бородатые.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:40. Заголовок: CCAA пишет: Старове..
CCAA пишет: но череп-то голый, лишь кожей покрыт!
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:14. Заголовок: и ещё, вон, на устри..
и ещё, вон, на устрице всякие водоросли болтаются часто, это ж не значит что ракушка плохо выбрита! так и свинка. пара щитинок--ерунда, главное это черепокожесть
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:19. Заголовок: Может вустриничного ..
Может вустриничного сальца? С прожилками? А то от этого гороху вонь одна, даже ни какой левитации ...
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:36. Заголовок: Федька пишет: Может..
Федька пишет: цитата: | Может вустриничного сальца? С прожилками? |
|
Если прожилки постные, тогда, пожалуй, можно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.14 17:54. Заголовок: И то верно...
И то верно. Как моя лысина... Аааа! Я, что, тоже черепокожий? Бежать надо с форума. А то подкоптят и...
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.14 18:40. Заголовок: CCAA пишет: Бежать ..
CCAA пишет: цитата: | Бежать надо с форума. А то подкоптят и... |
| ну это если очередные ретроконструкторы начнут выделяться в отдельное сообщество. Откроют труды отец и не обнаружат запрета на поедание иноверцев и еретиков! Вот тогда бежать надо всем...или ходить с ружжом
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.14 21:56. Заголовок: Братья и еретики! С ..
Братья и еретики! С начала темы я уже запутался. 2 конкретных вопроса и один бонусный.Нужно по-серьёзному отнестись к этому. 1) содержимое раковины двустворчатого моллюска можно ли есть в пост(устрица, мидия, гребешок) 2) можно ли в пост есть улиток 3-бонусный вопрос- содержание раковины рапана можно ли в пост(до 20 века в Средиземном и Черном морях их не было)?
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.14 22:03. Заголовок: Как я понимаю, в сб ..
Как я понимаю, в сб и вс можно лишь морскую мелочевку. Ей и не наешься особо. Улиток св. Василий как раз упоминает как черепокожных, значит можно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2152
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 09.03.14 23:05. Заголовок: Боюсь, Василий Велик..
Боюсь, Василий Великий их в жизни своей не видел, так как жил он в гористой местности.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.14 23:21. Заголовок: CCAA пишет: Боюсь, ..
CCAA пишет: цитата: | Боюсь, Василий Великий их в жизни своей не видел, так как жил он в гористой местности. |
|
а мне вот подарки привезли заграничные, попробовать охота! лапки от вустрицы я уже отдарил дальше, а рапану и гребешка никому не отдам!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2154
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 09.03.14 23:38. Заголовок: Во здравие!..
Во здравие!
|
|
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|