Отправлено: 11.02.13 21:09. Заголовок: В чем разница в догматах?

Здравствуйте. Извините за вопрос, но часто слышу что староверы не признают РПЦ- за нарушение догматов христианства. Какие именно они нарушили?

 Отправлено: 24.08.14 23:36. Заголовок: Иуда творил чудеса=и..

Иуда творил чудеса=имел благодать, но ему это не помогло.
Наличие благодати не является достаточным для спасения.

 Отправлено: 26.08.14 09:40. Заголовок: Все правильно, Андрю..

Все правильно, Андрюха, "Скрижаль" те в ухо! Ежели никоньяне еретики то остается только пустососудистая ересь, а ты уже осознал её пагубность!

 Отправлено: 26.08.14 23:31. Заголовок: Федька Все правильно..

Федька

цитата:

Все правильно, Андрюха, "Скрижаль" те в ухо! Ежели никоньяне еретики то остается только пустососудистая ересь, а ты уже осознал её пагубность!

Все правильно. Например в ДЦХБИ всех почитают еретиками, а как тогда обосновать прием от еретиков? Тут только пустососудная ересь может выручить При таком подходе об любви и речи не может быть, ведь все еретики..... Отсюда и анафемы как из рога изобилия.....
В принципе беспоповцы похожи, просто одни признают священство, и придумали (с помощью словестного эквилибриста) такую отмазку (правда справедливости ради в РПСЦ не все согласны с этим).
Ну а беспоповцам проще. Никакой отмазки придумывать не надо, главное внедрить в массы новую теорию о царстве антихриста в духовной плоскости..... ну а когда получилось внедрить, то мели что хошь (у ентой теории большой диапозон толкований )

 Отправлено: 26.08.14 14:34. Заголовок: У Андрея свой резон,..

У Андрея свой резон, отнюдь не этот.

 Отправлено: 26.08.14 17:45. Заголовок: Если отбросить все э..

Если отбросить все эмоции связанные с гонениями, а когда у нас на Руси не было гонений ?, то формально разве никоны еретики?
Вопрос не раскрыт, имхо.
Кроме того, и для меня это очевидно, эволюция никонианства от того первого хода к петровским реформам и последующее эволюция в сергианство - когда даже элементарный трехпогружательный обряд крещения не соблюдаем.
Все отговорки о том что в храмах нет условий, у баптистов всегда есть и были условия, не говоря о старой вере, все эти отговорки можно смело отнести к злой воле и не более того.
Что же касается позиций РДЦ и РПСЦ - между ними пропасть огромная, и противоречия скорее всего преодалены не будут.
Противоречия не в плане личной власти (подозреваю что не без этого - бо все люди и человеки, а человек - слаб), но догматичного глубинного понянимания прихода священства в каждую из иерархий.
Безпоповцы так это вообще иная Планета.

 Отправлено: 26.08.14 21:21. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

это вообще иная Планета.

Обижаешь, начальник -

http://www.youtube.com/watch?v=yv7Gq2ZbgJo

 Отправлено: 27.08.14 07:43. Заголовок: Konstantin на Руси ..

Konstantin на Руси ни когда не было массовых гонений за веру, токмо жидовствующих и стригольников слегка пощипали, и это за шесть веков.

 Отправлено: 26.08.14 20:01. Заголовок: Алек. - это общие сл..

Алек. - это общие слова.
Конкретно - никоны это всего лишь разделившиеся во мнении о предметах церковных и это разделение требует уврачевания? всего лишь?
и что значит уврачевания?
и тп и тд - конкретики нет, а общелечительные фразы - того добра конечно хватает.

 Отправлено: 26.08.14 21:37. Заголовок: Konstantin пишет: и..

Konstantin пишет:

цитата:

и тп и тд - конкретики нет, а общелечительные фразы - того добра конечно хватает.

Вишь Константинъ, какой разный подход?! А у табе недопонимание из-за штунды, она перешибат!

 Отправлено: 27.08.14 06:07. Заголовок: Konstantin пишет: А..

Konstantin пишет:

цитата:

Алек. - это общие слова. Конкретно - никоны это всего лишь разделившиеся во мнении о предметах церковных и это разделение требует уврачевания? всего лишь? и что значит уврачевания? и тп и тд - конкретики нет, а общелечительные фразы - того добра конечно хватает.

Вы просто не поняли саму фразу.
Раскольники те к которым допустимо уврачевание в вопросах разделения не повреждая при этом существующей веры.
Каким вам видится в случае никонианства уврачевание?
Его просто нет даже в теории, разве только в фантастике возможно предположить что никониане полностью перейдут на старое обрядослужение.
Вывод очевиден.

 Отправлено: 27.08.14 08:24. Заголовок: Алек. Раскольники те..

Алек.

цитата:

Раскольники те к которым допустимо уврачевание в вопросах разделения не повреждая при этом существующей веры.

. Мне кажется что где то до начала 30-х прошлого века теоретически уврачевание было возможно и у никонов были даже люди которые пытались что то сделать (например Андрей Уфимский или Ухтомский )Наверно это был последний шанс образумится для никониан..

цитата:

Каким вам видится в случае никонианства уврачевание?

Уже давно никак не видится

цитата:

Его просто нет даже в теории, разве только в фантастике возможно предположить что никониане полностью перейдут на старое обрядослужение.

 Отправлено: 27.08.14 09:20. Заголовок: андрей пишет: Уже д..

андрей пишет:

цитата:

Уже давно никак не видится

Раз нет уврачевания то вывод "кто есть кто?" сам собой образуется, на что и указал Константину.
андрей пишет:

цитата:

Мне кажется что где то до начала 30-х прошлого века теоретически уврачевание было возможно

Каким образом?

 Отправлено: 27.08.14 10:18. Заголовок: Алек. Каким образом?..

Алек.

цитата:

Каким образом?

А кто его знает. Честно меня это не очень занимает. Соборного осуждения не было, значит принимать в сущих санах могли, а больше мне ничего не надо.

 Отправлено: 27.08.14 10:20. Заголовок: андрей пишет: Чест..

андрей пишет:

цитата:

Честно меня это не очень занимает. Соборного осуждения не было, значит принимать в сущих санах могли, а больше мне ничего не надо.

А ничего что вы сами себе противоречите .
Признавая отсутствие соборного решения вы тем не менее выносите вердикт. Тогда на основании чего? Если не было суждения.

 Отправлено: 27.08.14 12:17. Заголовок: Алек. А ничего что в..

Алек.

цитата:

А ничего что вы сами себе противоречите . Признавая отсутствие соборного решения вы тем не менее выносите вердикт. Тогда на основании чего? Если не было суждения.

Суждение как принимать было например на иргизском соборе в 1784 году http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1784.htm , а вот чтоб не принимать у поповцев таких соборных решений нет.

 Отправлено: 26.08.14 21:27. Заголовок: Оно то того, сила! ..

Оно то того, сила!

 Отправлено: 26.08.14 21:29. Заголовок: А так? А, Федька? h..

А так? А, Федька?

 Отправлено: 26.08.14 21:41. Заголовок: Кстати, когда читал ..

Кстати, когда читал прот. Георгия Флоровского, удивлялся явлению штундизма. На четвертом десятке жизни встретил первого штундиста.

 Отправлено: 26.08.14 21:46. Заголовок: Колдовская дорога — ..

Колдовская дорога — в луне,
И сады над дорогой — в цвету...
Погадай, моя мать, обо мне,
Приложись за меня ко кресту,

Над безмолвием отчих могил
Вспомни, вспомни меня и забудь:
Путь далекий Господь мне судил,
Колдовской отречения путь...

О, на этом кровавом пути —
Все цветы и весь гул бытия!
Головы мне своей не снести,
Но бессмертен в веках буду я. (Пимен Карпов)

Енто пакой народный поет и прозаик был, из хлыстов деревни Турка Рыльского уезда Курской губернии

цитата:

Пимен Иванович Карпов родился 120 лет назад, в 1884 году, в селе Турки Рыльского уезда Курской губернии, в семье многодетного безземельного крестьянина-старообрядца.

про старообрядчество сильно сумлеваюсь

 Отправлено: 26.08.14 21:48. Заголовок: http://starovery.uno..

http://starovery.unoforum.ru/?1-13-0-00000067-000-0-1

тута писал уже

 Отправлено: 26.08.14 21:54. Заголовок: Ученые они все услож..

Ученые они все усложняют. Всякие названия придумывают.
Штундизм что это?
С выходом Библии на русском языке, появилась возможность людям читать и толковать Библию.
Никаких особыл "сект" не было, как правило. Люди могли ходить или не ходить в церковь.
Их отличало несколько вещей
1.Усиленное чтение Библии
2. Отказ от вредных привычек - пития спиртного и курения
3. Отказ от участия в увесилениях
Вот и все.

 Отправлено: 26.08.14 22:36. Заголовок: Konstantin пишет: С..

Konstantin пишет:

цитата:

С выходом Библии на русском языке, появилась возможность людям читать и толковать Библию.

Так русские люди и так читали и толковали Священное Писание! С выходом Библии на современном (для 19 века) русском языке, у дворян появилась возможность читать Священное Писание на родном языке. А русские люди и так читали по-славянски. У императора Александра I, например, молитвослов был на аглицком!

 Отправлено: 26.08.14 22:18. Заголовок: Кстати ! Етим фактом..

Кстати ! Етим фактом РДЦ должна пользоваться - получили приемство и все, официяльная РПЦ и извелась!
И тп.
Красивую легенду можно утварить!

 Отправлено: 26.08.14 23:56. Заголовок: Konstantin Кстати ! ..

Konstantin

цитата:

Кстати ! Етим фактом РДЦ должна пользоваться - получили приемство и все, официяльная РПЦ и извелась! И тп. Красивую легенду можно утварить!

Можно, но не дает любовь к заблудившимся.
"..Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо...... Итак, поскольку о них ничего ясно не изречено, думаю, что прилично нам отвергать их крещение; и если бы кто принял от них оное, такового, приходящего к Церкви, крестить. Но если это становится препятствием общему благосозиданию, то вновь подобает держаться обычая и следовать Отцам, благоусмотрительно устроившим дела наши. Ибо я опасаюсь, чтобы нам тогда, как хотим удержать их от поспешного крещения, не оттолкнуть, спасаемых строгостью отлагательства... (1пр. В.Великого)

 Отправлено: 26.08.14 22:27. Заголовок: Вот вот!..

Вот вот!

 Отправлено: 26.08.14 23:25. Заголовок: Я про простых кресть..

Я про простых крестьян. Понимайт? Те которые пахали, сеяли и тп
Коровы, гуси - не все читать и по русски умели, а уж книги то совсем не в ходу были
Такая вот история, без прикрас

 Отправлено: 26.08.14 23:33. Заголовок: Есть и древлеправосл..

Есть и древлеправославная Библия.

 Отправлено: 26.08.14 23:35. Заголовок: Андрей, ты тута под ..

Андрей, ты тута под монастырь все подведешь

Нет в тебе гена - от этого и смущение души!

 Отправлено: 26.08.14 23:41. Заголовок: Konstantin Нет в теб..

Konstantin

цитата:

Нет в тебе гена -

Ето гена староверия? Как там кто то распылялся на этот счет.

цитата:

от этого и смущение души!

Ето у тебя чтоль?
Если про меня то никакого смущения нету-ти....

 Отправлено: 26.08.14 23:49. Заголовок: а мне то что :sm38:..

а мне то что



На чем поставлены, на том и стойте. (Данила Филиппович, 3-я заповедь)

 Отправлено: 27.08.14 00:07. Заголовок: Ага - давай еще цита..

Ага - давай еще цитату про епископскую хиротонию, есть такая?

 Отправлено: 27.08.14 00:12. Заголовок: Konstantin Ага - дав..

Konstantin

цитата:

Ага - давай еще цитату про епископскую хиротонию, есть такая?

Потом .сейчас про [quote]Андрей, ты тута под монастырь все подведешь Чуешь что будет

 Отправлено: 27.08.14 00:14. Заголовок: андрей пишет: не фи..

андрей пишет:

цитата:

не фига нафорумах околачиваться

 Отправлено: 27.08.14 10:04. Заголовок: Ага! Понял Вас! Это ..

Ага! Понял Вас! Это Вы про тех кого духоносики не научили! Тогда, сэр, надо раздельно - "не научен". А то я не научен отгадывать.

 Отправлено: 27.08.14 10:13. Заголовок: Федька пишет: Ага! ..

Федька пишет:

цитата:

Ага! Понял Вас! Это Вы про тех кого духоносики не научили! Тогда, сэр, надо раздельно - "не научен". А то я не научен отгадывать.

Тогда вам скушно будет , а так поучить лишний раз других случится.

 Отправлено: 27.08.14 12:34. Заголовок: Федька не научен отг..

Федька

цитата:

не научен отгадывать.

Так и скажи - не навык. А то треплешься не по нашему, вот тебя никто и не понимам.

 Отправлено: 27.08.14 10:19. Заголовок: Я всегда в глубине д..

Алек., я всегда в глубине души думал, что Вы пишете только для меня, что бы мне не соскучится. Я так тронут ...[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.08.14 10:24. Заголовок: Федька пишет: Алек...

Федька пишет:

цитата:

Алек., я всегда в глубине души думал, что Вы пишете только для меня, что бы мне не соскучится. Я так тронут ...

Федька я не в смысле сарказма написал , у меня отвратительное знание правописания.
Так сложилась жизнь, что не было возможности постигать сию науку, поэтому я в хорошем смысле написал про науку от вас.
Федька пишет:

цитата:

Я так тронут ...

ток не переусердствуйте

 Отправлено: 27.08.14 10:31. Заголовок: Алек. пишет: поэтом..

Алек. пишет:

цитата:

поэтому я в хорошем смысле написал про науку от вас.

Еще пуще прежнего тронут [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.08.14 10:34. Заголовок: Федька пишет: Алек...

Федька пишет:

цитата:

Алек., я всегда в глубине души думал,

Федька пишет:

цитата:

Еще пуще прежнего тронут

Большой глубины души человек.