Отправлено: 22.09.14 22:32. Заголовок: Может ли женщина быть главой церкви?

Вопрос знатокам.
Может ли женщина быть главой церкви?
Проститутка может быть?
Мужеубийца?

Есть ли в этом нарушение канонов?
И если есть, то церковь которая не отвергла это все - может считаться не еретической?

 Отправлено: 23.09.14 13:51. Заголовок: В англиканской церкв..

В англиканской церкви бабы - епископесы давно уже в норме. А в практике Рима Иоанн - 8 ( Папесса Иоанна) о ней и у Аввакума в Житии есть.

 Отправлено: 23.09.14 13:54. Заголовок: Кончно может!!..запр..

Кончно может!!..запросто!!!
Шерше ля фам!
При архиереях и попах постоянно крутятся сверххаризматичнве вумен,типа смиренные,типа скромные,типа целомудренные держащии своих "повелителей" за....горло)))
что у никон что у старообрядцев-без разницы.
Не случайно родилась расхожая шутка"у котоликов-папизм,у православных-бабизм"))))

 Отправлено: 23.09.14 14:06. Заголовок: Одни рогожские "..

Одни рогожские " марфы" чего стоят!

 Отправлено: 23.09.14 14:18. Заголовок: Мать покойного ныне ..

Мать покойного ныне владыки Иоанна Ярославского в их родном в селе все звали настоятельницей.

 Отправлено: 23.09.14 14:49. Заголовок: Да ладно вам! Мы нон..

Да ладно вам! Мы нонеча скромнее: ни на епископш, ни на иерейш не претендуем/тем паче на папес, ибо еретицы допреж всего/. Хотя управлять дОбре и наставлять тако ж, женшына может везде и всегда, ДА! А от вас - одни нестроения, отступления да ереси/зри историю/.
Но, если серьезно, институт диаконисс возродить бы надо. Кто за?

 Отправлено: 23.09.14 17:01. Заголовок: Глеб

Гнать в шею.

 Отправлено: 23.09.14 17:33. Заголовок: кого гнать???..

кого гнать???

 Отправлено: 23.09.14 17:59. Заголовок: Граждане староверы и..

Граждане староверы и сочувствующие - яж серьезно.
По канонам возглавлять церковную иерархию уровня митрополии женщина может?
А если возглавила, не является ли это ересью?
Может ли после этого иерархия считаться православной?

 Отправлено: 23.09.14 21:52. Заголовок: Konstantin, а что та..

Konstantin, а что такое?

 Отправлено: 23.09.14 21:56. Заголовок: Таки хочу узнать. А ..

Таки хочу узнать.
А то все многомудрые старцы все ходят вокруг да около, спорят про цвет носков.
Пущай кто то из старцев возвестит истину!
И поставим точку на РДЦ

 Отправлено: 23.09.14 22:12. Заголовок: Konstantin, ты имееш..

Konstantin, ты имеешь допуск к тайнам РДЦ?

 Отправлено: 23.09.14 22:14. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

Konstantin, а что такое?

Ето он под поповцев копает
Konstantin

цитата:

И поставим точку на РДЦ

Тогда уж на всем поповстве, священники то. до образования БИ, все равно были от никониан.
Так что анчихрист потихонечку и в твоей голове воцаряется с момента раскола.....

 Отправлено: 23.09.14 22:34. Заголовок: Давай разберемся с п..

Давай разберемся с простым вопросом.
может женщина возглавлять церковь или нет
нет ли тута канонических нарушений?

 Отправлено: 23.09.14 22:52. Заголовок: Konstantin А с чего ..

Konstantin А с чего ты взял что кто то из женщин возглавлял церковь?
Последний государь из династии Романовых Николай II выражает желание восстановить патриаршество и возглавить Русскую Церковь, заняв первосвятительскую кафедру. ...

Кто из женщин занимал первосвятительскую кафедру?

 Отправлено: 24.09.14 07:20. Заголовок: андрей, он похоже за..

андрей, он похоже за Анну Иоанновну, Елизавету Петровну и Екатерину Михайловну (если не путаю отчество последней) хочет поговорить. Я прав, Konstantin?

 Отправлено: 24.09.14 07:33. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

за Анну Иоанновну

Марту Скавронскую позабыл. Подружку драгун

 Отправлено: 24.09.14 07:32. Заголовок: Юление началось :sm3..

Юление началось
Граждане знающие - вопрос то простой
Может ли женщина стоять во главе церкви, к примеру поместной?
Не ересь это?

 Отправлено: 24.09.14 09:56. Заголовок: Konstantin Юление на..

Konstantin

цитата:

Юление началось

У кого

цитата:

Может ли женщина стоять во главе церкви, к примеру поместной?

Не может, да и мужчина мирянин тоже.
Это понимал и Николай 2-й. Поэтому чтобы стать во главе церкви намерен был совершить монашеский постриг и получив соответственную хиротонию возглавить церковь.
В истории много примеров когда цари вмешивались в церковные дела, тот же Константин Копроним и.т.д., однако тех же иконоборцев во главе которых стоял царь (не как первосвятитель, а как государь) Церковь принимала в сущих санах.
Вот я у тебя и спросил: Кто из женщин занимал первосвятительскую кафедру? А ты (может на себя намекал )

цитата:

Юление началось

ничего не ответил

 Отправлено: 24.09.14 10:28. Заголовок: Андрей, читай духовн..

Андрей, читай духовный регламент Петра Первого. И клятву членов Синода.
Все в гугле есть.
Посмотри как и кто возглавлял церковь российскую с петровских времен.
А все остальное это ля-ля.
То вы господа прям буквоеды, то в облака.

 Отправлено: 24.09.14 10:50. Заголовок: о.Сергий женщин пыта..

о.Сергий женщин пытающихся управлять общиной и крутить священством прихода. Женщина должна в приходе знать свое место, а не устраивать личную вотчину. Гнать в шею (в притвор).
Konstantin если женщина не может совершенно входить в олтарь как она может возглавлять Церковь? Дистанционно что ли?

 Отправлено: 24.09.14 14:16. Заголовок: Konstantin Андрей, ч..

Konstantin

цитата:

Андрей, читай духовный регламент Петра Первого. И клятву членов Синода.

Проведем аналогию с теми кого принимали в сущих санах (в принципе тебя этот вопрос интересует можно или нет было принимать никониан)
"Константин Копроним придумал для Константинополя и его окрестностей «вселенскую клятву, καθολικον ορκον».
На площади перед крестом, евангелием и святой евхаристией все должны были поклясться, что никто из подданных василевса не будет поклоняться иконам. Неизвестно, проводилась ли на деле такая присяга и вне столицы. Но патриарху Константину пришлось принять личное участие в этом грубом обряде с особым унизительным обещанием с его патриаршей стороны.(История Вс. соборов. Карташов)

Тем не менее Иконоборцев принимали в сущих санах....

Вообще если ты не веришь, что Евхаристия будет до скончания века, то придумаешь и поверишь ни одному так другому....

 Отправлено: 26.09.14 16:14. Заголовок: Konstantin священнои..

Konstantin священноиерархию нет, а управление какой нибудь общиной, почему нет, если баба старше и опытнее?

 Отправлено: 26.09.14 16:24. Заголовок: САП пишет: священно..

САП пишет:

цитата:

священноиерархию нет

только об етом речь.

 Отправлено: 24.09.14 11:21. Заголовок: А как амператрицы ро..

А как амператрицы российские могли возглавлять российскую церковь? они же назначали и синод и обер-прокурора (практически все из военных) - великая каноничность

 Отправлено: 24.09.14 13:44. Заголовок: согласен а Андреем ..

согласен а Андреем

 Отправлено: 24.09.14 16:23. Заголовок: Базивлевсы, на сколь..

Базивлевсы, на сколько я понимаю, во главу церкви себя не ставили.
И принцип толкования Писания св.Отцами не отменяли.
«Государи Российские суть Главою Церкви» (из акта о престолонаследии Павла I)

 Отправлено: 24.09.14 17:41. Заголовок: Konstantin Базивлевс..

Konstantin

цитата:

Базивлевсы, на сколько я понимаю, во главу церкви себя не ставили. И принцип толкования Писания св.Отцами не отменяли.

Чегой то ты так с икономией подходишь к базивлевсам.
Которые и сами убирали и сами ставили и заставляли клятвы давать против Предания:
«Он заставил и Константина, лжеименного патриарха, подняться на амвон, воздвигнуть честное и животворящее древо и поклясться, что он не принадлежит к числу почитателей икон. Патриарх Константин все это исполнил». Но царь-иконоборец садистски неистовствовал. По словам летописца, он «побудил патриарха из монаха превратиться в пирующего, украшенного венком, есть мясо и слушать кифардов на царском обеде». Однако такого размонашивания не вынесла душа епископа. Издевательства над монахами на ипподроме и казнь 19 архонтов вызвали его стоны и ропот. Доносчики еще выдумали прибавки, и император отослал Константина в ссылку. На его место поставлен еще более безликий и послушный человек из «варваров» – Никита....

цитата:

[quote]«Государи Российские суть Главою Церкви» (из акта о престолонаследии Павла I)

[/quote
В Основных законах Российской империи это положение комментировалось так: «Император яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви Святой благочиния. (…) В сем смысле Император в акте о наследии престола (1797 апр. 5) именуется Главою Церкви»[1]."

Ну если тебе угодно понимать как ты понимаешь, то кто запретит.

 Отправлено: 24.09.14 18:00. Заголовок: Комментаторы то завс..

Комментаторы то завсегда все откомментируют
И черное будет белым и белое черным.

Кстати то что иконоборцев принимали и ампираторам подобным служили - не убило ли церковь в тех местах еще тогда?

 Отправлено: 24.09.14 22:14. Заголовок: Konstantin Комментат..

Konstantin

цитата:

Комментаторы то завсегда все откомментируют И черное будет белым и белое черным.

Ну, если ты видишь только черное, то никакие комментаторы тебе не страшны которые пытаются убедить что это белое

 Отправлено: 24.09.14 18:04. Заголовок: Да, кстати комментар..

Да, кстати комментарий "как правильно понимать ясно изложенное" был написан токмо через много много лет
При НиколаеВтором. Дата создания: 23 апреля 1906 года.
Кстати написано это так
"64. Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры, и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния. 1721 Янв. 25 (3718) ч. I, введ. — В сем смысле Император, в акте о наследии Престола 1797 Апр. 5 (17910) именуется Главою Церкви. — 1906 Апр. 23, собр. Узак., 603, ст. 24."


Объяснили на через более чем 100 лет - не так понимайте, а то что уже Николай Павлович на себя и роль главы лютеран возложил - подзабыли
Царь видимо действительно реформировать "взад" готовилси

 Отправлено: 24.09.14 23:44. Заголовок: Так, царица Екатерин..

Так, царица Екатерина 1 и прочие царицы были главой церкви или нет?

 Отправлено: 25.09.14 14:22. Заголовок: При коронации Анны И..

При коронации Анны Иоановны, Елиаветы и Екатерины II их вводили в алтарь Успенского собора царскими вратами и причащали как священнослужителей:

 Отправлено: 25.09.14 14:49. Заголовок: Никонияне совсем умо..

Никонияне совсем умом тронулись с своим цезарепапизмом! Хоть и государыня а всё же баба. Да ещё и в репродуктивных летах! Умопомрачение экое! В алтарь! Да после этого наверное храм нужно по новому освящать!

 Отправлено: 25.09.14 14:57. Заголовок: simeoh пишет: Никон..

simeoh пишет:

цитата:

Никонияне совсем умом тронулись с своим цезарепапизмом! Хоть и государыня а всё же баба. Да ещё и в репродуктивных летах! Умопомрачение экое! В алтарь! Да после этого наверное храм нужно по новому освящать!

Согласен. Безумство чистой воды.

 Отправлено: 25.09.14 15:50. Заголовок: Что значит Глеб пиш..

Что значит
Глеб пишет:

цитата:

Никонияне совсем умом тронулись

Императрицы были главой всей етой церкви!
Понимаете? Это не тронулись умом, современные эуропейцы недавно осмелились токмо до этого

Задуматься - откуда началы некоторые сугласы беруть, надоть!

 Отправлено: 25.09.14 15:59. Заголовок: Konstantin пишет: И..

Konstantin пишет:

цитата:

Императрицы были главой всей етой церкви!

Ну это у никонов поганых императрицы являются главой Церкви, а у меня главой Церкви является Господь Исус Христос.

 Отправлено: 25.09.14 16:47. Заголовок: Konstantin Задуматьс..

Konstantin

цитата:

Задуматься - откуда началы некоторые сугласы беруть, надоть!

Умом ты веру не поймешь
Да и аршином не измеришь
Нам ведь Писание дано
Ему должны мы только верить.(экспромт )

Про новозаветное священство:
": "вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. И как [сие было] не без клятвы". Что значит: "И как [сие было] не без клятвы"? Т.е. не без клятвенного уверения. Вот еще иное различие. Это обещано, говорит, не просто. "Ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, - то лучшего завета поручителем соделался Исус. Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному; а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее" (Евр. 7:21-24). (Апостол) указывает два преимущества (новозаветного священства): то, что оно не имеет конца, подобно подзаконному, и то, что оно установлено с клятвою. Все это он доказывает лицом Христа, принявшего (это священство): "по силе", - говорит, - "жизни непрестающей", также клятвою, потому что Бог "клялся", и самым делом, потому что тот закон, говорит, отменён, так как был немощен, а этот стоит, так как имеет силу."

 Отправлено: 25.09.14 16:36. Заголовок: Чему дивиться?! У ба..

Чему дивиться?! У батюшки Аввакума хорошо про сие написано - " Ты нам государь хоть медведя в алтарь давай! Мы и тому рады! Рады тебя государя порадовать !" Идиотизм высшей степени! Раболепство и человекоугодничество. На этих основах и стоит никониянская казённая церква. Поганее явления нет и быть не может. Предвозвестница мерзости запустения через Пророка Даниила реченной!

 Отправлено: 25.09.14 16:44. Заголовок: Вот оно и созрело, з..

Вот оно и созрело, запустение. Вокруг нас кругом безверие и порок.

 Отправлено: 25.09.14 17:44. Заголовок: Верю всякому зверю, ..

Верю всякому зверю, а тебе - ежу, погожу!