Отправлено: 26.02.16 23:02. Заголовок: Торговля в храме

Можно ли считать плату за записки, поминовения и тп торговлей в храме?

 Отправлено: 27.02.16 14:58. Заголовок: нет..

нет

 Отправлено: 27.02.16 17:29. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович почему нет?

 Отправлено: 27.02.16 17:49. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

почему нет?

У никониян- может быть и "да", так как у них ценник висит.
У старообрядцев же- жертвуют сколько совесть велит... но по традиции, хоть копеечку но надо дать.

 Отправлено: 27.02.16 17:54. Заголовок: mihail пишет: но по..

mihail пишет:

цитата:

но по традиции

Ага, энто какой поп. К иному только с тысячной по традиции подходят.

 Отправлено: 27.02.16 19:09. Заголовок: Федька пишет: Ага, ..

Федька пишет:

цитата:

Ага, энто какой поп. К иному только с тысячной по традиции подходят.

Да не свисти! Много ли попов знаешь?
И пожертвование, ето совсем другое.

 Отправлено: 27.02.16 19:14. Заголовок: mihail пишет: Да не..

mihail пишет:

цитата:

Да не свисти!

Слушаюсь, Ваше Превосходительство!
mihail пишет:

цитата:

И пожертвование, ето совсем другое.

Так точно! Другое!

 Отправлено: 27.02.16 19:29. Заголовок: mihail Ну а про РДЦ ..

mihail

цитата:

Ну а про РДЦ чего молчишь? Почем опиум?

Дык не знаю, честно.. У меня же отец далеко....
Кстати, вопреки "традиции"(в РПСЦ), я за исповедь ничего не платил, как и вся моя семья (для меня это дико)....естественно священник слова плохого не сказал..... В общем традиции придумывают те, кто не очень платит десятину Мне так кажется, но может ошибаюсь.....
В общем получается типа того: человек сам не выполняет что положено... а когда приходит время самому воспользоваться бесплатными дарами, то он, вспоминая что сам не соответствовал.... пытается компенсировать это в последний момент....
В принципе мое мнение, что какие мы есть, такие у нас и священники....были бы лучше, и Господь бы послал священников лучше....

В общем mihail , имеем то, что имеем.... везде есть как добросовестные св., так и нет....

 Отправлено: 27.02.16 19:31. Заголовок: андрей пишет: Дык н..

андрей пишет:

цитата:

Дык не знаю, честно.. У меня же отец далеко....

Вот она святость! Возрастает с удалением от св. отэц

 Отправлено: 27.02.16 21:03. Заголовок: АлександрМ пишет: п..

АлександрМ пишет:

цитата:

почему нет?

потому!
Евгений пишет:

цитата:

Конечно.

ой!
mihail пишет:

цитата:

Почем опиум?(с)

у них уже чистый герыч.
андрей пишет:

цитата:

традиция была такая

а мне по-фиг традиции, бывало и 100(сто руб) давал когда плохо было с деньгами, а в основном даю тыщу и чётко формулирую попу на пропитание или на храм. и никто ни разу мне не намекнул и не указал на неправильность .
mihail пишет:

цитата:

Да не свисти!

правильно! Итак денег мало, а ты последние просвистываешь.
андрей пишет:

цитата:

У меня же отец далеко....

зато жена близко, её и слушай!
Федька пишет:

цитата:

Вот она святость! Возрастает с удалением от св. отэц

скажи честно, вот ты сам в ходе молитвы к мистическому агносту насколько над грешной землёй приподнимаешься?

 Отправлено: 27.02.16 21:30. Заголовок: Ден а в основном даю..

Ден

цитата:

а в основном даю тыщу и чётко формулирую попу на пропитание или на храм. и никто ни разу мне не намекнул и не указал на неправильность .

А ежели табе кто нибудь тыщу даст......ты намекнешь ему на неправильность?

 Отправлено: 27.02.16 21:45. Заголовок: андрей пишет: А еже..

андрей пишет:

цитата:

А ежели табе кто нибудь тыщу даст......ты намекнешь ему на неправильность

конечно! Я теперь меньше 10 не беру! Ты прочитал, что бывало и 100р давал, бывало и 2 по 500 одна попу, одна на храм. А в прошлый год почти ничего не давал, кризис!

 Отправлено: 27.02.16 22:34. Заголовок: Ден конечно! Я тепер..

Ден

цитата:

конечно! Я теперь меньше 10 не беру! Ты прочитал, что бывало и 100р давал, бывало и 2 по 500 одна попу, одна на храм. А в прошлый год почти ничего не давал, кризис!

Ну ты че? Кризис, он и есть кризис....Я жеж тебя не веню.....Как говорится:
1.Шеф - всегда прав!
2. Если шеф не прав, см. п.1......

 Отправлено: 27.02.16 21:38. Заголовок: Ден спрашивает у Фед..

Ден спрашивает у Федька

цитата:

скажи честно, вот ты сам в ходе молитвы к мистическому агносту насколько над грешной землёй приподнимаешься?

А он разве опускался?

 Отправлено: 27.02.16 18:17. Заголовок: mihail У старообрядц..

mihail

цитата:

У старообрядцев же- жертвуют сколько совесть велит... но по традиции, хоть копеечку но надо дать.

Помнится у нас, в мою бытность в РПСЦ, традиция была такая: исповедь - 500р., соборование - 1000р.....

цитата:

У никониян- может быть и "да", так как у них ценник висит.

Это точно! Помню когда соборовался в Задонском монастыре, там висел ценник: соборование - 75 р. (конечно корректировка нужна 2007г. и 2011г.... сколько стоили 75р. 2007 года, в 2011-м я уж не помню....)

 Отправлено: 27.02.16 19:08. Заголовок: андрей пишет: Помни..

андрей пишет:

цитата:

Помнится у нас, в мою бытность в РПСЦ, традиция была такая: исповедь - 500р., соборование - 1000р.....

Ну а про РДЦ чего молчишь? Почем опиум?(с)

 Отправлено: 27.02.16 18:00. Заголовок: АлександрМ пишет: п..

АлександрМ пишет:

цитата:

почему нет?

Потому что это - жертва.

 Отправлено: 27.02.16 18:58. Заголовок: АлександрМ пишет: М..

АлександрМ пишет:

цитата:

Можно ли считать плату за записки, поминовения и тп торговлей в храме?

Конечно. Правило 23 6 Вселенского Собора "Никто их епископов, или пресвитеров, или диаконов, преподая пречистое причастие, да не требует от причащающагося за таковое причащение денег, или чего инаго. Ибо благодать не продаема и мы не за деньги преподаем освящение Духа, но неухищренно должно преподавать оное достойным сего дара. Аще же кто из числящихся в клире усмотрен будет требующим какого либо рода воздаяния от того, кому преподает пречистое причастие: да будет извержен, яко ревнитель Симонова заблуждения и коварства." В Ростове торгуют благодатью?

 Отправлено: 27.02.16 19:12. Заголовок: Евгений это во всех ..

Евгений это во всех новооябрядных храмах так, у старообрядцев с этим получше, но есть к чему стремиться.

 Отправлено: 28.02.16 08:50. Заголовок: АлександрМ пишет: Е..

АлександрМ пишет:

цитата:

Евгений это во всех новооябрядных храмах так, у старообрядцев с этим получше, но есть к чему стремиться.

В нашей местности ушлые тетушки "на кассе" установили прейскурант - венчание 4200, соборование 6500 и т.д. Но очень скоро произошёл разбор полетов. Еще раз сказали, что все таинства безплатны. Конечно, есть и другая сторона проблемы - десятину надо платить на содержание храма.

 Отправлено: 28.02.16 14:02. Заголовок: Евгений вот из викип..

Евгений вот из википедии:
Согласно Танаху, десятина была известна евреям ещё задолго до времён Моисея и восходит к Аврааму, который дал первосвященнику Мелхиседеку десятую часть всей добычи, полученной им от четырёх побеждённых царей. Десятина состояла из десятой части произведений земли, стад и т. п. и шла в пользу левитов, не имевших собственной земли, и служила для них средством существования. Десятую часть от десятины левиты, в свою очередь, отчисляли на содержание первосвященника. Десятину натурой дозволялось заменять и деньгами для удобства в пути и на месте купить замену десятины, чтобы натурой нести в храм. Впоследствии стали это продавать прямо в храме за что разгневался Исус Христос придя в храм.

Есть ли где-то правила святых отцов на плату десятины?

 Отправлено: 28.02.16 15:23. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

десятую часть всей добычи, полученной им от четырёх побеждённых царей.

"Братки" благочестивые так же делают

 Отправлено: 14.12.16 07:40. Заголовок: Евгений пишет: Прав..

Евгений пишет:

цитата:

Правило 23 6 Вселенского Собора "Никто их епископов, или пресвитеров, или диаконов, преподая пречистое причастие, да не требует от причащающагося за таковое причащение денег, или чего инаго. Ибо благодать не продаема и мы не за деньги преподаем освящение Духа, но неухищренно должно преподавать оное достойным сего дара. Аще же кто из числящихся в клире усмотрен будет требующим какого либо рода воздаяния от того, кому преподает пречистое причастие: да будет извержен, яко ревнитель Симонова заблуждения и коварства." В Ростове торгуют благодатью?

Если я прав то и иконами торговать нельзя, но выкручивались типа даем мену за икону, это наподобии фарисеев когда в субботу надо было идти по делам они ложили на осла бурдюк с водой и говорили я не иду а плыву, а запрета на плавание нет. Вот тоже самое по моему фарисейство и с торговлей в Храмах, а то что Исус это безобразие плетью разгонял и столы опрокидывал по моему сейчас никому дела нет. Думаю что с этим можно бороться только одним методом не платить вообще ни за что а сделать как у нас в ФПЦ один налог на всех 1,5% от зарплаты сразу переводиться на счет Церкви и более никто ничего не платит, а священство получает зарплаты за исключением сборов добровольных на нужды приглашенных гостей. Как например собирали один раз на операцию удаления апендицита одному монаху и то не на саму операцию ибо у него это страховка оплачивает а на 2 дневную реабилитацию ибо это за свой счет а у него не хватало. Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 14.12.16 09:50. Заголовок: Алим пишет: у нас в..

Алим пишет:

цитата:

у нас в ФПЦ

ФПЦ - это что?
фелинологический племенной центр?
Федерация профсоюзов Цейлона?
фольгопрокатный цех?

 Отправлено: 14.12.16 10:27. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

ФПЦ - это что? фелинологический племенной центр? Федерация профсоюзов Цейлона? фольгопрокатный цех?

Ну и зачем глумиться и оскорблять? Разве вы этими гнилыми словами делаете себе честь и показываете свою мудрость?

 Отправлено: 14.12.16 11:11. Заголовок: Алим пишет: зачем г..

Алим пишет:

цитата:

зачем глумиться и оскорблять? Разве вы этими гнилыми словами делаете себе честь и показываете свою мудрость?

Какой глум? Запросил у гугла, вот, что выдало

 Отправлено: 15.12.16 10:26. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Какой глум? Запросил у гугла, вот, что выдало

Не обманывайте себя именно глум был у вас в голове. А если хотели бы узнать действительно то меня бы самого и спросили а не машину поисковую

 Отправлено: 14.12.16 16:32. Заголовок: Алим пишет: Ну и за..

Алим пишет:

цитата:

Ну и зачем глумиться и оскорблять? Разве вы этими гнилыми словами делаете себе честь и показываете свою мудрость?

Алим, а Вам что, сложно упование свое в профиле указать? А во избежание подобных ситуаций, впредь рекомендую расшифровывать аббревиатуры.

 Отправлено: 15.12.16 10:31. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Алим, а Вам что, сложно упование свое в профиле указать? А во избежание подобных ситуаций, впредь рекомендую расшифровывать аббревиатуры.

Если бы я умел так хорошо пользоваться компом как вы то я бы указал сразу, но как сделал так сделал и полагаю что смотреть надо не на упование или названия ветки христиан а на смысл слов человека, тогда и глума не будет друг над другом.

Гал.5:26 Не будем тщеславиться,
друг друга раздражать, друг другу
завидовать.

 Отправлено: 15.12.16 12:26. Заголовок: Алим пишет: Если бы..

Алим пишет:

цитата:

Если бы я умел так хорошо пользоваться компом как вы то я бы указал сразу

Вставил в ваш профиль.

 Отправлено: 27.02.16 22:07. Заголовок: Если "без дурако..

Если "без дураков", то нужно признать - применение денег в храме неуместно и противно христианскому духу и Евангелию, учащему умеренности и нестяжательности. Уверен, Господь и сегодня выгнал бы кое-кого и столы опрокинул бы. Отдельное здание нужно для пожертвований.

У нас в РДЦ по факту ситуации разнятся, в зависимости от региона, прихода и личности свщ. Но мы - оптимисты.

 Отправлено: 28.02.16 15:04. Заголовок: Александр, у Хохлова..

Александр, у Хохлова хорошая статья о десятине, прочтите.

 Отправлено: 28.02.16 21:31. Заголовок: Евгений пишет: у Хо..

Евгений пишет:

цитата:

у Хохлова хорошая статья о десятине, прочтите.

у Хохлова хроническое отсутствие мозга, посему ничего хорошего у него просто быть не может.

 Отправлено: 28.02.16 21:45. Заголовок: Ден у Хохлова хронич..

Ден

цитата:

у Хохлова хроническое отсутствие мозга, посему ничего хорошего у него просто быть не может.

Да ты че? Как такое вообще возможно? У потомственного старовера? У которого ген старовера внутри сидит....и не дает никуда отклонится... (Это официальная версия) Ну а не официальная Скрытый текст

Правильно глаголишь брателло.Его статью не читал, и не буду

 Отправлено: 04.11.16 23:21. Заголовок: андрей пишет: Его с..

андрей пишет:

цитата:

Его статью не читал

... но осуждаю!

 Отправлено: 28.02.16 16:07. Заголовок: Читал писания америк..

Читал писания американских протестантов фундаменталистов, которые утверждают, что платить государству больше 10 процентов налогов - богохульство. Это значит государство почитать выше Бога!

 Отправлено: 28.02.16 16:54. Заголовок: САП так то разное на..

САП так то разное налог и жертва, налог - обязаловка, а жертва по велению души

 Отправлено: 28.02.16 22:17. Заголовок: АлександрМ пишет: н..

АлександрМ пишет:

цитата:

налог - обязаловка

Десятина в ВЗ - обязаловка.

 Отправлено: 28.02.16 23:05. Заголовок: САП Десятина в ВЗ - ..

САП

цитата:

Десятина в ВЗ - обязаловка.

Дык иудеи платили не только десятину:

"Итак,что фарисеи давали? Они давали десятину от всего имущества, и еще другую десятину, и сверх того еще третью,так что отдавали почти третью часть своего имения.Сверх того они приносили еще начатки первородных животных, и много других жертв,каковы, например, жертвы о грехе,и очищении,- жертвы, совершаемые при праздниках,во время юбилея, при оставлении долгов, при отпущении рабов и при займах без роста.Если же дающий треть имений своих, или лучше -половину (эти приношения, взятые вместе с десятинами, и составляют половину),если, говорю, дающий половину не делает ничего великого, то чего будет достоин тот,кто не подает и десятины? Справедливо поэтому сказал Господь, что немногие спасутся." (И.Златоуст т.4 стр..295)

Интересно, а кто из нас, крутых староверов, сможет сравниться с евреями? Которые отдавали половину?

 Отправлено: 28.02.16 23:10. Заголовок: андрей пишет: Интер..

андрей пишет:

цитата:

Интересно, а кто из нас, крутых староверов, сможет сравниться с евреями? Которые отдавали половину?

Сирин вашим квартиру родителей пожертвовал

 Отправлено: 28.02.16 23:41. Заголовок: САП Сирин вашим квар..

САП

цитата:

Сирин вашим квартиру родителей пожертвовал

+1 РДЦ!!!
В смысле 1 чадо переплюнуло фарисеев!!!!

 Отправлено: 28.02.16 21:56. Заголовок: Ден Витальевич, зато..

Ден Витальевич, зато у Вас изобилие. Потому Вы во всем сомневаетесь, ни во что не верите и надо всем смеетесь. Соответственно, и по любому вопросу можете сказать, что все басни и относительно. Но так не все ж такие умные, кому-то хочется, чтоб белое было белым, а десятина 10й частью дохода, а не 1000р. Не ругайте уж сильно пролетарият. Не всем в последователи даи Хасана ас-Саббаха получается вырасти. И Хохловский сайт может быть полезен.

 Отправлено: 28.02.16 23:43. Заголовок: Ага, но после этого ..

Ага, но после этого разочаровалось в РДЦ, хотя формально и не вышло из числа ваших.

 Отправлено: 28.02.16 23:55. Заголовок: САП Ага, но после эт..

САП

цитата:

Ага, но после этого разочаровалось в РДЦ, хотя формально и не вышло из числа ваших.

ЛЮДМИЛА подтверди слова САПа, это правда то, что он пишет о Сирине?
Или у САПа неверная инфа?

 Отправлено: 29.02.16 00:08. Заголовок: У меня от Сирина, я ..

У меня от Сирина, я у него в гостях останавливался в Донецке, он и рассказал.

 Отправлено: 29.02.16 03:36. Заголовок: Это такие отступные?..

Это такие отступные?

 Отправлено: 29.02.16 11:21. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович это был такой неофитский альтруизм.

 Отправлено: 29.02.16 12:21. Заголовок: Разочарование в РДЦ ..

Разочарование в РДЦ у Сирина если и было, то временное/чему и все в любых конфессиях подвержены/. Но никуда не выходил и не собирается. Еще и на меня определенное влияние оказывает.

 Отправлено: 29.02.16 21:03. Заголовок: Людмила пишет: Еще ..

Людмила пишет:

цитата:

Еще и на меня определенное влияние оказывает.

квартиру жалко(с)

 Отправлено: 29.02.16 22:20. Заголовок: Людмила пишет: Но (..

Людмила пишет:

цитата:

Но (Виталий) никуда не выходил и не собирается. Еще и на меня определенное влияние оказывает.

Знай наших! Спаси его и Вас Христос!

 Отправлено: 01.03.16 06:17. Заголовок: Jora пишет: Знай на..

Jora пишет:

цитата:

Знай наших!

вот только Ден пишет:

цитата:

квартиру жалко

Да ладно ты, чего жалеть земное-то?

 Отправлено: 02.03.16 22:00. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Да ладно ты, чего жалеть земное-то?

дык пока жеж на земле живём, а как в неё уйдём, так уже него жалеть будет!

 Отправлено: 29.02.16 21:41. Заголовок: если квартиры нет мо..

если квартиры нет можно почку пожертвовать, зачем человеку две почки, одна наверное лишняя..

 Отправлено: 04.11.16 23:28. Заголовок: АлександрМ пишет: з..

АлександрМ пишет:

цитата:

зачем человеку две почки

Чтобы азотистые шлаки из организма удалять.
АлександрМ пишет:

цитата:

одна наверное лишняя..

А Вы удалите и узнаете, каково с одной почкой, особенно когда единственная отказывать начнет! Вы уж лучше себе мозг сразу удаляйте на кой он Вам?

 Отправлено: 05.11.16 21:30. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Вы уж лучше себе мозг сразу удаляйте на кой он Вам?

Таки бяда! Он в отличии от почек никому не нужен!

 Отправлено: 06.11.16 22:35. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

А Вы удалите и узнаете, каково с одной почкой, особенно когда единственная отказывать начнет! Вы уж лучше себе мозг сразу удаляйте на кой он Вам?

природа не терпит пустоты, пустая голова весьма плохо!

 Отправлено: 27.10.16 23:43. Заголовок: Я вот читал-читал.....

Я вот читал-читал...
Андрей, Ден, это правда, что после исповеди надо денег попу дать или вы о какой-то другой ситуации говорите, а я не понял?
Остальные таинства тоже за деньги совершаются?

 Отправлено: 28.10.16 10:19. Заголовок: Nigredo пишет: это..

Nigredo пишет:

цитата:

это правда, что после исповеди надо денег попу дать или вы о какой-то другой ситуации говорите, а я не понял?

Сергей! Ни каких цен нет! Если хочется отблагодарить попа, то можно хоть каждый день давать. В основном все кидают в кружку, кто хочет "прогнуться" дают в руки. Десятина- ето десятина, а жертвовать, можешь сколько угодно... кто 1 рубль даст, кто то- милльен. Дело добровольное.
А вот свечи- за деньги. Их же изготовить надо, или катай сам.

п.с. у хорошего попа и приход большой и народ его всегда отблагодарит.

 Отправлено: 28.10.16 12:03. Заголовок: Значит неправильно п..

Миш, значит неправильно понял. А то прочитал про "традицию" давать 500 рублей за ИСПОВЕДЬ и 1000 за соборование и опешил...Сразу вспомнились тарифы никониан на всё, что можно...

 Отправлено: 28.10.16 10:35. Заголовок: А ц вас сами делают ..

А у вас сами делают или покупают, Миш?

 Отправлено: 28.10.16 12:52. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

А у вас сами делают или покупают, Миш?

Одно время Белорусская брала наши свечи. Но потом вроде как перешла на композит(((

 Отправлено: 28.10.16 13:17. Заголовок: Что за композит? А у..

Что за композит?
А у нас самодельные. Чистый воск.

 Отправлено: 13.12.16 12:21. Заголовок: mihail пишет: У ник..

mihail пишет:

цитата:

У никониян- может быть и "да", так как у них ценник висит.

А если нет ценника то значит это уже не торговля в храме?

 Отправлено: 14.12.16 09:55. Заголовок: Финская ПЦ..

Финская ПЦ

 Отправлено: 14.12.16 10:26. Заголовок: САП пишет: Финская ..

САП пишет:

цитата:

Финская ПЦ

Да Финская Ортодоксальная Церковь

 Отправлено: 14.12.16 11:52. Заголовок: Из всех местных WO ф..

Из всех местных WO финская наиболее либеральная и под большим влиянием протестантизма.

 Отправлено: 15.12.16 10:28. Заголовок: САП пишет: Из всех ..

САП пишет:

цитата:

Из всех местных WO финская наиболее либеральная и под большим влиянием протестантизма.

У всех есть свои плюсы и минусы.

 Отправлено: 19.12.16 11:59. Заголовок: САП пишет: Вставил ..

САП пишет:

цитата:

Вставил в ваш профиль.

А как это отобразиться на картине слева где мой логин написан?