Отправлено: 15.01.16 13:55. Заголовок: Кто угоднее Богу?

Представим человека, который не молится не постится, не крестится или допустим крестится трехперстно и никонианин или католик, но открыл допустим детский дом и заботится о сиротах. И представим такого рьяного старообрядца почти все исполняющего, так вот кто угоднее Богу первый или второй??

 Отправлено: 15.01.16 13:56. Заголовок: АлександрМ Вы откры..

АлександрМ Вы открыли детский дом?

 Отправлено: 15.01.16 14:03. Заголовок: mihail простите, но ..

mihail простите, но причем тут я? представил такую ситуацию хочу понять как мыслят староверы на данную тему.

 Отправлено: 15.01.16 14:17. Заголовок: АлександрМ пишет: п..

АлександрМ пишет:

цитата:

простите, но причем тут я?

на всякий случай Уж на ету тему- говорено-переговорено.

 Отправлено: 15.01.16 14:44. Заголовок: mihail в каких темах..

mihail в каких темах говорено-переговорено, если так дайте пожалуйста ссылку потом эту тему удалю

 Отправлено: 15.01.16 15:40. Заголовок: АлександрМ пишет: е..

АлександрМ пишет:

цитата:

если так дайте пожалуйста ссылку потом эту тему удалю

Пардон, нет времени искать... но если кратко говорить, то- Спаситель спасает, кого? Ему- судить. Древлеправославные християне, не уверенны в спасении в других конфессиях, они уверены точно лишь в том- что возможно(!) спастись в Православной Вере не испорченной никоновскими реформами. Так что рисковать своей безсмертной душой и ставить експеременты в других сообществах- не дерзают... и не хотят.

 Отправлено: 15.01.16 19:49. Заголовок: mihail пишет: Древл..

mihail пишет:

цитата:

Древлеправославные християне,

тут следует добавить--"всех согласий считающие древлеправславных христиан иных согласий еретиками или раздорниками" далее по тексту
mihail пишет:

цитата:

Так что рисковать своей безсмертной душой и ставить експеременты в других сообществах- не дерзают... и не хотят.

и это правильно, лишь на Спаса мы уповаем и на Него возлагаем наше спасение.

 Отправлено: 16.01.16 18:41. Заголовок: Ден пишет: лишь на ..

Ден пишет:

цитата:

лишь на Спаса мы уповаем и на Него возлагаем наше спасение.

И это как рез и есть непротиворечивая концепция,заполняющая что полные наполовину , что наполовину пустые стаканы

 Отправлено: 16.01.16 19:17. Заголовок: Михайло Ден пишет: ..

Михайло

цитата:

Ден пишет: цитата: лишь на Спаса мы уповаем и на Него возлагаем наше спасение. И это как рез и есть непротиворечивая концепция,заполняющая что полные наполовину , что наполовину пустые стаканы

Я конечно тут с Деном полностью согласен, т.к. глупо уповать на свои дела, ибо они ничто....Уж если про исполнившего все говорится:
17:10. Так и вы, когда исполните все повеленное вам,
говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что
сделали, что должны были сделать.(Лк.)

А кто из нас исполнил всё?
А кстати, если исполнишь все, то очень трудно сказать о себе: "мы рабы ничего не стоящие,"......

Михайло, Ден
А как думаете, возможно в никонианстве искренне уповать на Бога?
Не на словах как любят многие....типа, я последний грешник....а стоит этого последнего грешника и правда так обозвать..... то уносите ноги....

 Отправлено: 16.01.16 22:27. Заголовок: АлександрМ пишет: а..

АлександрМ пишет:

цитата:

а если оба неугодны, тогда вопрос чем угодить

а это зависит от того в какого бога Вы веруете. Может Ваш бог требует "харе рама" или чтоб вы лично жили в миру по монастырскому уставу, или что Вы в антихристовом мире живёте и всё это глюки навеянные им...
Михайло пишет:

цитата:

И это как рез и есть непротиворечивая концепция

вот так и живу, в мире с собой и миром
андрей пишет:

цитата:

А кто из нас исполнил всё

вот честно-честно!!! завтра доколю эти дрова!!
андрей пишет:

цитата:

А как думаете, возможно в никонианстве искренне уповать на Бога?

да без проблем. Я лично знал одного попа который не гоняет из храма женщин в штанах ибо считает что форма не столь важна как содержание. Он сам искренне убеждён, что Богу всё равно в какой одежде пришел человек, главное, что человек пришел не в церковь, не к священнику а к Богу. Пусть даже и в другой концессии. Экуменист, еретик-блин.

 Отправлено: 16.01.16 22:38. Заголовок: Ден Я лично знал одн..

Ден

цитата:

Я лично знал одного попа

Да и я лично знал..... по сравнению с которым, вера наших попов
(сужу по Воронежу только....а то я тебя знаю... )..... детский сад.....

 Отправлено: 16.01.16 22:46. Заголовок: андрей пишет: А как..

андрей пишет:

цитата:

А как думаете, возможно в никонианстве искренне уповать на Бога? Не на словах как любят многие....типа, я последний грешник....а стоит этого последнего грешника и правда так обозвать..... то уносите ноги....

Можно подумать, что в РДЦ люди слеплены не из того же гов пластилина, что и в других концессиях

 Отправлено: 16.01.16 22:57. Заголовок: Федька пишет: Можно..

Федька пишет:

цитата:

Можно подумать, что в РДЦ люди слеплены

а ты не знал? Что там женщины красивее, мужчины сексу мужественне, а о.Андрей парит над всеми!

 Отправлено: 16.01.16 23:02. Заголовок: Ден пишет: о.Андрей..

Ден пишет:

цитата:

о.Андрей парит над всеми!

Печальный поп, как дух изгнанья,
Летал над грешною землёй,
И лучших дней воспоминанья
Пред ним теснилися толпой;

 Отправлено: 16.01.16 23:22. Заголовок: Федька пишет: Печал..

Федька пишет:

цитата:

Печальный поп, как дух изгнанья

Его покинул кёльнский С.
И евры больше не привозит
не превозносит до небес.

Поплакаем, товарисчи!

 Отправлено: 17.01.16 00:53. Заголовок: Ден Идиоты вы оба. А..

Ден Идиоты вы оба. А ты, неверно трактующий, будешь отвечать сам знаешь где.....

 Отправлено: 17.01.16 01:02. Заголовок: андрей пишет: Идиот..

андрей пишет:

цитата:

Идиоты вы оба

Ты чего это раздухарился, Андрей Юрич? За Марченку обидно стало? И кто эти оба идиота? Один - Ден, а второй - Валентиныч? Ну, эдак полфорума тут идиоты, пожалуй. В том числе и я, однако... Бывает, чего уж там...

 Отправлено: 17.01.16 09:26. Заголовок: андрей пишет: Идиот..

андрей пишет:

цитата:

Идиоты вы оба.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

В том числе и я, однако...

Хорошо, что я хоть алкоголик и придурок

 Отправлено: 17.01.16 15:13. Заголовок: Федька пишет: Можно..

Федька пишет:

цитата:

Можно подумать, что в РДЦ люди слеплены не из того же гов пластилина, что и в других концессиях

!!!на золотой доске ,платинавыми буквами,в изумрудной оправе и под кварцевом стеклом СИИ СЛОВЕСА повесить!..
и да будут они висеть в каждой детской комнате и в каждом гос.учреждении каждой страны!!!!!

 Отправлено: 17.01.16 20:36. Заголовок: андрей пишет: Михай..

андрей пишет:

цитата:

Михайло, Ден А как думаете, возможно в никонианстве искренне уповать на Бога?

Что эпизод с Фотиной у колодца говорит?
Ин 4: 6-26.
а суть вопроса:

цитата:

Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Исус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

 Отправлено: 17.01.16 15:03. Заголовок: mihail пишет: Пардо..

mihail пишет:

цитата:

Пардон, нет времени искать... но если кратко говорить, то- Спаситель спасает, кого? Ему- судить. Древлеправославные християне, не уверенны в спасении в других конфессиях, они уверены точно лишь в том- что возможно(!) спастись в Православной Вере не испорченной никоновскими реформами. Так что рисковать своей безсмертной душой и ставить експеременты в других сообществах- не дерзают... и не хотят.

вот!
Наконец то получил чёткую и корректную формулировку старообрядца о спасении в принципе(без тени иронии)

 Отправлено: 15.01.16 14:40. Заголовок: АлександрМ уж точно..

АлександрМ уж точно не первый, нехристь—гумманист.

 Отправлено: 15.01.16 14:48. Заголовок: САП пишет: уж точн..

САП пишет:

цитата:

уж точно не первый, нехристь—гумманист.

простите как тогда толковать притчу о добром самарянине?

 Отправлено: 15.01.16 14:49. Заголовок: АлександрМ самаряне..

АлександрМ самаряне и Богу молятся и постятся.

 Отправлено: 15.01.16 14:54. Заголовок: САП католики допусти..

САП католики допустим тоже молятся и постятся

 Отправлено: 15.01.16 15:05. Заголовок: АлександрМ во первы..

АлександрМ во первых они не постятся уже много веков подряд, во вторых богохульно веруют

 Отправлено: 16.01.16 18:09. Заголовок: АлександрМ Представи..

АлександрМ

цитата:

Представим человека, который не молится не постится, не крестится или допустим крестится трехперстно и никонианин или католик, но открыл допустим детский дом и заботится о сиротах. И представим такого рьяного старообрядца почти все исполняющего, так вот кто угоднее Богу первый или второй??

САП

цитата:

уж точно не первый, нехристь—гумманист.

Такой получает награду за свою милость еще в этой жизни. Например: слава среди человеков, как крутой меценат ( а тщеславие сильный побудитель).....вроде и какие то поблажки по налогам имеются (конечно не уверен, т.к. не специалист)...
Вообще истинная праведность возможна только в Церкви.

"мы оправдываемся не трудами, но по дару Божьему. Но те, которые постоянно противятся Святому Духу и усиливаются оправдаться посредством закона, далеки от веры. Будучи же далекими от веры и не получив оправдания, даруемого верой, а равно не имея возможности оправдаться законом, они все потеряли. "Конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Римл. 10:4).....

смотри, что делает (апостол). Он доказывает, что праведность одна, что законная праведность заключается в праведности по вере и кто приобрел праведность по вере, тот исполнил и праведность законную, а кто отверг первую, тот лишился и последней. Если Христос есть цель закона, то не имеющий Христа, хотя бы и думал, что имеет праведность, однако не имеет ее, а имеющий Христа, хотя бы и не исполнил закона, всего достиг. Цель врачевания есть здоровье. Как тот, кто может сделать здоровым, хотя бы и не знал врачебного искусства, все имеет, а не умеющий вылечить, хотя бы и думал, что следует искусству, всего лишается, так бывает и относительно закона и веры: кто имеет веру, тот достиг цели закона, а кто вне веры, тот чужд и веры, и закона.

Чего желал, именно, закон? Сделать человека праведным. Но он оказался бессилен, потому что никто не исполнил закона. Такова была цель закона, к этому все клонилось, для этого все совершалось - и праздники, и заповеди, и жертвы, и все остальное, чтобы человек оправдался. Но этой цели вернее достиг Христос посредством веры. Итак, не бойся, говорит (апостол), что ты нарушаешь закон, после того как пришел к вере: ты тогда преступаешь закон, когда по причине закона не будешь веровать во Христа; когда же уверуешь в Него, тогда ты исполнил и закон, даже гораздо больше, потому что ты достиг гораздо большей праведности.

Такую свою мысль (апостол) подтверждает и Писанием. "Моисей пишет о праведности от закона", - говорит он. Это значит: Моисей показывает нам, в чем состоит законная праведность и какова она. Итак, в чем она состоит и как приобретается? Исполнением заповедей. "Исполнивший его человек жив будет им", - говорит он. Сделаться праведным по закону нельзя иначе, как, исполнив все заповеди, но это никому не оказалось возможным. "(И.Златоуст Беседа 17 на посл. к римлянам)

А вообще, получив награду в этой жизни, нечестивые все равно не оправдаются... как глаголем Давыд:
"Не так — нечестивые; но они — как прах, возметаемый ветром.
Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники — в собрании праведных.
Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет." (Пс.1, 4-6)

 Отправлено: 16.01.16 18:19. Заголовок: андрей именно! Пиар..

андрей именно! Пиар ход!

 Отправлено: 16.01.16 22:34. Заголовок: Не принявший Крещени..

Не принявший Крещение в истинной Церкви - не сын Божий (см. Иоан.1:12)

А просто милосердный, и даже благорасположенный - он "приятен Ему" (Деян.10:35). Верно Андрей написал: андрей пишет:

цитата:

Такой получает награду за свою милость еще в этой жизни.

 Отправлено: 16.01.16 22:54. Заголовок: Jora пишет: Не прин..

Jora пишет:

цитата:

Не принявший Крещение в истинной Церкви - не сын Божий (см. Иоан.1:12)

ой! ойц! Таки неужели жеж?
Jora прости, но вокруг 21век! программа есть у каждого ! Это цитата вырванная из контекста

цитата:

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Иоан.1:12)

 Отправлено: 15.01.16 20:17. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

так вот кто угоднее Богу первый или второй??

А если оба не угодны или оба угодны Богу, тадыть как?

 Отправлено: 15.01.16 21:07. Заголовок: Дедушко а если оба н..

Дедушко а если оба неугодны, тогда вопрос чем угодить.
вот мы тут все общаемся это угодно Богу или не очень?

 Отправлено: 16.01.16 10:06. Заголовок: АлександрМ пишет: в..

АлександрМ пишет:

цитата:

вот мы тут все общаемся это угодно Богу или не очень?

Глупый вопрос. Мы же общаемся не для угождения Богу (конкретно здесь), а просто так.

 Отправлено: 16.01.16 11:47. Заголовок: АлександрМ пишет: в..

АлександрМ пишет:

цитата:

вот мы тут все общаемся

 Отправлено: 16.01.16 18:35. Заголовок: АлександрМ вот мы ту..

АлександрМ

цитата:

вот мы тут все общаемся это угодно Богу или не очень?

Думаю общение, в целях назидания друг друга, и поиска истины, угодно Богу.
А что касается конкретики, то конечно наверно многие наши сообщения не угодны

 Отправлено: 16.01.16 18:15. Заголовок: Дедушко АлександрМ п..

Дедушко

цитата:

АлександрМ пишет: цитата: так вот кто угоднее Богу первый или второй?? А если оба не угодны или оба угодны Богу, тадыть как?

Оба угодны быть не могут, т.к. первый однозначно не угоден (по мнению староверов). А вот оба не угодны могут быть

 Отправлено: 16.01.16 22:28. Заголовок: ну и напоследок--сам..

ну и напоследок--самое страшное высказывание для обрядцев--

цитата:

Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иак.2:20)

 Отправлено: 16.01.16 22:44. Заголовок: Ден ну и напоследок-..

Ден

цитата:

ну и напоследок--самое страшное высказывание для обрядцев-- цитата: Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иак.2:20)

Ты кого хотел напугать этим?
Тех, которые считают что дела это поклоны и пост? Так с делами у них все тип-топ

 Отправлено: 16.01.16 22:44. Заголовок: Александр М! Имеет ш..

Александр М! Имеет шанс спасти свою душу от бесконечных страшных мучений только тот чувак кому повезло родится в правильной концессии или же попасть туда по случаю (ибо человек не просвещенный Духом Святым сам понять где истина не могет, а Дух нисходит только при Истинном Крещении в правильной концессии) так то вот с ортодоксальной точки зрения, все остальное, что от них, сектаторов можно услышать есть только словесная эквилибристика.

 Отправлено: 17.01.16 15:07. Заголовок: Федька пишет: Алекс..

Федька пишет:

цитата:

Александр М! Имеет шанс спасти свою душу от бесконечных страшных мучений только тот чувак кому повезло родится в правильной концессии или же попасть туда по случаю (ибо человек не просвещенный Духом Святым сам понять где истина не могет, а Дух нисходит только при Истинном Крещении в правильной концессии) так то вот с ортодоксальной точки зрения, все остальное, что от них, сектаторов можно услышать есть только словесная эквилибристика.

вот!
знайте все приходящии ко Святой Вере!...
Это-короткий символ веры старообрядца!..............

 Отправлено: 17.01.16 01:40. Заголовок: На святыню покусилис..

На святыню покусились! На мозг РДЦ ... единственный ...