Отправлено: 19.06.13 23:28. Заголовок: Вопрос Глебу.

Стоило ли вам уходить из РПЦ, если хотите присоединиться к тем, кто получил благодать от тех же никонов?

Вы тут меня критикуете, но моя позиция ясна: у еретиков никакой благодати нет (поэтому я не могу принять теорию о наличии благодати у еретиков после разделения, до соборного осуждения), они все получают при присоединении.
РДЦ это не признает, и получила благодать от никонов. Так зачем покидать никонов, если у них имеется благодать?

 Отправлено: 27.06.13 19:31. Заголовок: Необщинник. пишет: ..

Необщинник. пишет:

цитата:

Да и я лично знаком с одним епископом из РДЦ, который любит посещать Дивеевскую обитель и гулять по тамошним "канавкам", при желании в ЛС могу написать и поинтересней моменты свидетелем которых был лично сам...

А почто в ЛС, коль правда, а не сплетня, то можно и принародно

 Отправлено: 27.06.13 20:59. Заголовок: Brick пишет: То ес..

Brick пишет:

цитата:

То есть если кто говорит про себя погружательно крещён есть еретик. Я не знал про баптистов, или советуете ознакомится(((

http://vk.com/doc-48267825_152828495?hash=59cbb35db3e97bf966
Brick пишет:

цитата:

Я то же читающий форум, и столько перлов от вас начитался, хотите минусов наставлю?

Наставте. Я не обижусь. Brick пишет:

цитата:

Какая апология? Какого воровства? Я у вас что-то украл? За что мне минус? За то что вы судья?

Вы признаете кражу преступлением против заповеди Господней независимо от мотивов что двигали человеком ее совершившим?
Павел Владимирович пишет:

цитата:

В Егорьевске не было совместной молитвы! Все это ложь!

Вы фото видели и признали их подтасованными? Скажите еще что это был фотошоп.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Что до заимок - они не только на Урале есть. Заимки - для семейных. Если к странникам, то "крещенные христьяне-странники" живут в келиях в скитах и от семей отдельно. У часовенных опять же в скитах живут иноки и инокини, а на заимках - семейные. Про поморцев не знаю... А самые крутые и продвинутые скиты и заимки - у часовенных на Дубчесе. Есть там и деревня недалече, где миряне часовенные живут. Заимок по тайге полно, скитов несколько.

Да я только буду раз в пол\года исповедаться и причащаться, а все остальное время буду настраивать людей против РПСЦ пока не сгину.
андрей пишет:

цитата:

Правда имеется ересь о наличии благодати у никонов (т.е. наличие благодати у еретиков), но это мелочи, у вас видно такой же взгляд.

Да у вас то благодать не от присоединенного митрополита от еретиков - греков?
Необщинник. Вам отвечу позже.

 Отправлено: 27.06.13 21:05. Заголовок: Глеб пишет: Да я то..

Глеб пишет:

цитата:

Да я только буду раз в пол\года исповедаться и причащаться,

Это беспоповцы у них ведь нет священства.Кому исповедуются у них?

 Отправлено: 27.06.13 21:18. Заголовок: Глеб пишет: Вы фото..

Глеб пишет:

цитата:

Вы фото видели и признали их подтасованными? Скажите еще что это был фотошоп.

нее фотошоп, а только подборка фото в порядке, позволяющем двоякое их толкование
повторяю - я спрашивал у о. Александра Панкратова и у кого-то еще, кто участвовал в тех событиях. Спрашивал не лично, а через интернет. Мне ответили. Ответом я был удовлетворен. Моления никакого совместного с еретиками-никонами не было. Не верить участникам событий как в Егорьевске, так и на бутовском полигоне, например, у меня оснований нет. Следовательно, относиться к утверждающим, что совместное с еретиками моление было как к шалаболам, лжецам и клеветникам имею право - есть на то основания, ибо слова их и утверждения есть ложь.
Повторю еще раз - я резко отрицательно отношусь к любым контактам с РПЦМП на любом уровне. Но одно дело - деловое общение и прочее, другое дело - молитва. Если дела какие-то вместе решать вынуждены, то молитва недопустима. И пока что правило сие соблюдается. Хотя и - стоит честно признать - политика митрополита Корнилия является по сути про-никониянской... Но ни в Егорьевске, ни в Бутово именно молитвы совместной не было.

Глеб пишет:

цитата:

все остальное время буду настраивать людей против РПСЦ пока не сгину.

Так хочется выглядеть клоуном? Вскоре именно так и будет Примерно как Лоскутов, только у него своя фишка, у Вас своя будет

 Отправлено: 27.06.13 21:18. Заголовок: Глеб Вы признаете кр..

Глеб

цитата:

Вы признаете кражу преступлением против заповеди Господней независимо от мотивов что двигали человеком ее совершившим?

Глеб, хватит продвигать свою личную идею, что кража независимо от мотивов подлежит такому же осуждению. Этак вы и Бога осудите.
Думаю что никто не станет возражать, что убийство,- грех круче кражи? Финеес убил, но Бог его убийцей не называет, а " И восстал Финеес и произвел суд, - и остановилась язва. И это вменено ему в праведность в роды и роды во век"(Пс.105)
А теперь применим вашу бредовую теорию насчет кражи, к убийству. Глеб: "Вы признаете убийство преступлением против заповеди Господней независимо от мотивов что двигали человеком ее совершившим?"
Напомню мнение Бога: " И это вменено ему в праведность в роды и роды во век", убийство Господь вменил в праведность, наверно смотрел на мотивы, на которые вы не желаете смотреть.

Наверно это очень сложно для вас, тогда хоть помолчите.

 Отправлено: 27.06.13 21:31. Заголовок: вот уже и скучно ста..

вот уже и скучно становится наблюдать за этой перепиской "украл или не украл?" и "что больший грех - убийство или кража?"
Я прекрасно помню тот разговор по поводу писем о. Андрея Марченко и действий о. Александра Черногора (во как - сам от себя не ожидая, обоих иереев записал именно как иереев, чего раньше за мной вроде не водилось прогресс? ) с этими письмами.
как тут верно указал андрей, дело было до прихода о. Александра Черногора в Церковь и, тем паче, до его из Церкви ухода.
Приходя в Церковь, люди каются в грехах, кои потом и отпускаются, верно? Был косяк за человеком - прихватил письма как тот шпигун или мент, чтобы вывести на чистую воду (как ему казалось) иерея... Ну, вывел... Время прошло. Человек покаялся (я надеюсь). Что мы теперь - до скончания веков будем вспоминать, кто чего стырил и кто где какую подлость совершил? Так кто из форумчан без греха, кто не крал или подлости не совершил в жизни своей? А кто не совершал подлости из благого пожелания, не считая сие подлостью (а то и по сей день не признавая такого)?
А вот я смотрю и вспоминаю, что громче всех кричит "держи вора!" как раз-таки сам вор или подельники его, чтобы сбить с толку, запутать и уйти.

 Отправлено: 27.06.13 21:51. Заголовок: Павел Владимирович к..

Павел Владимирович

цитата:

как тут верно указал андрей, дело было до прихода о. Александра Черногора в Церковь

Все верно. Плюс эти письма были отданы иереям РДЦ, которые были в курсе как эти письма к ним попали, рассмотрев содержание писем и мотивов поступка о.Александра, притензий не имели (если Глеб собирается в РДЦ, то думаю не будет поливать помоями священников РДЦ, что они не наложили даже никаких епетимий на о.Александра? Наверно были причины. )
Не знаю, может Глеб исповедует что убийца остается убийцей, вор остается вором даже после разрешения священников, после присоединения к Церкви, после хиротонии?

цитата:

Так кто из форумчан без греха, кто не крал или подлости не совершил в жизни своей?

Да все было. Может Глеб безгрешен, вот так и судит. Не знаю.

 Отправлено: 27.06.13 22:02. Заголовок: андрей пишет: Не зн..

андрей пишет:

цитата:

Не знаю, может Глеб исповедует что убийца остается убийцей, вор остается вором даже после разрешения священников, после присоединения к Церкви, после хиротонии?

Вы че хотите сказать что детоубийца покавшийся таковым перестает быть?

 Отправлено: 27.06.13 22:28. Заголовок: Алек.Вы че хотите ск..

Алек.

цитата:

Вы че хотите сказать что детоубийца покавшийся таковым перестает быть?

Конечно. А вы?Может будете возражать Апостолу Павлу?

цитата:

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Исуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор. 6,9-11)

Если оправдались, омылись, освятились, то такими какими были уже не являются. Что то не так?

 Отправлено: 27.06.13 22:31. Заголовок: андрей, опять не сле..

андрей, опять не следите за цитируемыми текстами?

 Отправлено: 28.06.13 08:50. Заголовок: андрей пишет: Конеч..

андрей пишет:

цитата:

Конечно. А вы?Может будете возражать Апостолу Павлу?

Экий вы однако круть-верть мастак.А при чем тут Апостол то Павел.Ситация обсуждалась с уже крестившимся и даже в сане, а вы её примеряете к вновь крещаемым.Это так нельзя делать мил человек.С чего вдруг они в одинаковых условиях у вас оказались?
андрей пишет:

цитата:

Если оправдались, омылись, освятились, то такими какими были уже не являются. Что то не так?

Так для которых крещение принимают действительно, а оно раз в жизни быват только.
Может ты пояснишь мне недалёкому почему из санов исключают и от причастий отлучают за деяния, если по вашему все просто так покаялся-прощён иди дальше.Чеж их не прощают.
Даже итересно стало.

 Отправлено: 28.06.13 08:54. Заголовок: Алек. пишет: Может ..

Алек. пишет:

цитата:

Может ты пояснишь мне недалёкому почему из санов исключают и от причастий отлучают за деяния, если по вашему все просто так покаялся-прощён иди дальше.Чеж их не прощают. Даже итересно стало.

Ставлю плюсик за ясный ум.

 Отправлено: 28.06.13 09:14. Заголовок: Алек. Если вы возмё..

Алек.
Если вы возмёте у брата, письма и передадите отцу, это кража? Возможно, но дело семейное.
Глеб пишет:

цитата:

Ставлю плюсик за ясный ум

Справедливый вы наш.

 Отправлено: 28.06.13 09:22. Заголовок: Brick пишет: Если в..

Brick пишет:

цитата:

Если вы возмёте у брата, письма и передадите отцу, это кража? Возможно, но дело семейное.

Ваш брат, у которого вы взяли письма, вам ближний?
Brick пишет:

цитата:

Справедливый вы наш

Не ваш.

 Отправлено: 28.06.13 09:38. Заголовок: Глеб пишет: Ваш бра..

Глеб пишет:

цитата:

Ваш брат, у которого вы взяли письма, вам ближний?

Родной скорее, и я бы не хотел что бы он во что-нибудь вляпался. А если ему напрямую сказать то побьёт.

 Отправлено: 28.06.13 09:49. Заголовок: Brick пишет: Родной..

Brick пишет:

цитата:

Родной скорее, и я бы не хотел что бы он во что-нибудь вляпался. А если ему напрямую сказать то побьёт.

Плохо что вы неверующий.Не обьяснить.

 Отправлено: 28.06.13 10:28. Заголовок: Глеб пишет: если ..

Глеб пишет:

цитата:

если же не послушает их, скажи церкви

Что и произошло на деле.
Глеб пишет:

цитата:

Да они понимают все

Они то мож и понимают. А я пока не с ними.

 Отправлено: 28.06.13 10:41. Заголовок: Brick пишет: Что и ..

Brick пишет:

цитата:

Что и произошло на деле.

Не произошло. Черногор поговорил наедине с отцом Андреем и обличил его наедине? Небыло такого. Потом он при свидетелях обличил его? Небыло такого. Он решил не размениваться, просто своровал и настучал.

цитата:

Они то мож и понимают. А я пока не с ними.

Недалеко ушли.

 Отправлено: 28.06.13 09:25. Заголовок: Brick пишет: Алек. ..

Brick пишет:

цитата:

Алек. Если вы возмёте у брата, письма и передадите отцу, это кража? Возможно, но дело семейное.

Не нужно искать сложностей там где их нет.
Не знаю что там за письма и что там содержалось в них,но есть простое определение воровства

Присвоение себе права распоряжения чем-либо без согласия владельца.

Ежели этими письмами распряжался владелец а потом такое же право распоряжаться ими присвоил себе другой человек без его согласия, то это как не верти получается кража.
Сравнение с Финесом тут тоже нельзя применить так как ему Бог повелел это сделать и он исполнил волю Бога.
Если буду доказательства что присвоение правом распоряжения было получено от Бога и человек как я понимаю в сане просто выполнил его волю то япересмотрю своё отношение к этому.
Пока я доказательств исполнения воли Господней в этом вопросе не видел,но правды ради нужно написать что и не больно вникал в суть и форум 2-3 темы только читаю.Но пока так думаю.Не скажу что большого ума я, но вот как есть так есть на данный момент.

 Отправлено: 28.06.13 10:02. Заголовок: Алек. пишет: то это..

Алек. пишет:

цитата:

то это как не верти получается кража.

Да они понимают все, только признать не хотят и ищут оправдания. Мне вообще непонятно какая параллель между ветхозаветным Финеесом и современным Черногором. Чушь какая то притянутая за уши.
Есть уже установленное как поступать в таких случаях.

цитата:

Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собой еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь. (Мф.18:15-17)

 Отправлено: 28.06.13 11:48. Заголовок: Brick пишет: Если в..

Brick пишет:

цитата:

Если вы возмёте у брата, письма и передадите отцу, это кража? Возможно, но дело семейное.

Моя жена ни писем, ни СМСок моих не читает, почему-то.
Глеб пишет:

цитата:

Мне вообще непонятно какая параллель между ветхозаветным Финеесом и современным Черногором.

И мне непонятно. А еще некоторые Амвросия со Христом сравнивали. Мания величия, что ли?

 Отправлено: 28.06.13 08:33. Заголовок: Необщинник. пишет: ..

Необщинник. пишет:

цитата:

Глеб будте добры, выскажите свое мнение касательно того факта, что господин патриарх Александр (Калинин), обучался в никоньянской семинарии будучи еще в сане чтеца и если верить воспоминаниям его однокашника игумена Кирила (Сахарова) помогал в ему в алтаре читать записки о здравии, а не поверить игумену нельзя, т.к. это делают все семинаристы как послушание. Да и я лично знаком с одним епископом из РДЦ, который любит посещать Дивеевскую обитель и гулять по тамошним "канавкам", при желании в ЛС могу написать и поинтересней моменты свидетелем которых был лично сам...

Мое мнение, в никонских семинариях изучают свой никонский аналог Священного писания? Для меня несущественно что Патриарх Александр обучался в никонской семинарии потому как важно не то, кем он был, а то кем он стал и является сейчас. Я сам был у никонов, крестился троеперстием и подавал записки. И Павел был Савлом пока Господь не открыл зраки его. Михайло пишет:

цитата:

А почто в ЛС, коль правда, а не сплетня, то можно и принародно

Совершенно согласен.
Алек. пишет:

цитата:

Это беспоповцы у них ведь нет священства.Кому исповедуются у них?

А я не собираюсь к безпоповцам.
андрей пишет:

цитата:

Наверно это очень сложно для вас, тогда хоть помолчите.

Это не сложно. Его Господь оправдал потому как Его Суд это Его Суд. А вы сами свои действия своим мудрованием оправдываете. Если я вам горло перережу и скажу что это во Славу Господа потому как вы еретик меня признают оправданным самим Спасителем? Заканчивайте уже, надоели своим нытьем и оправданиями. Скоро уже наверное знаки от Господа видеть начнете в оправдание воровства. Закончим на этом. Еще раз повторюсь, мне плевать, покаялся или нет Черногор, мне плевать какие у него были мотивы, вы защищаете воровство - это ересь. Был бы рядом сказал бы покруче, тут не дадут.

 Отправлено: 28.06.13 12:40. Заголовок: Глеб пишет: Мое мне..

Глеб пишет:

цитата:

Мое мнение, в никонских семинариях изучают свой никонский аналог Священного писания? Для меня несущественно что Патриарх Александр обучался в никонской семинарии потому как важно не то, кем он был, а то кем он стал и является сейчас. Я сам был у никонов, крестился троеперстием и подавал записки. И Павел был Савлом пока Господь не открыл зраки его. Михайло пишет:

То что Вы были у новообрядцев и писали там записки это одно, а то что человек был крещен в РДЦ поставлен во чтецы учился в МДС и молился в алтаре еретического храма поименно поминая еретиков это совсем иное и в данном случае пример про Савла просто неуместен.

 Отправлено: 28.06.13 12:48. Заголовок: Необщинник. пишет: ..

Необщинник. пишет:

цитата:

в МДС и молился в алтаре

Так там у никонов наверное тоже благодать была в тот момент .

 Отправлено: 27.06.13 22:23. Заголовок: Необщинник. пишет: ..

Необщинник. пишет:

цитата:

и если верить воспоминаниям его однокашника игумена Кирила (Сахарова) помогал в ему

Так вот , похоже, благодаря чьему влиянию игумен молится по старому. Завтра в А-Н Лавре будет молебен творить.

 Отправлено: 26.06.13 19:33. Заголовок: андрей пишет: Сегод..

андрей пишет:

цитата:

Сегодня позвонил о.Александру. Итак, произошло это гдето в 1996-98г.

Тут будет нелишним припомнить,сколько лет тогда было о.Андрею.Тогда на на эти письма будет несколько другой взгляд.У некоторых страсть любоначалия и после сорока не проходит.

 Отправлено: 26.06.13 20:10. Заголовок: Savonarola Тут будет..

Savonarola

цитата:

Тут будет нелишним припомнить,сколько лет тогда было о.Андрею.Тогда на на эти письма будет несколько другой взгляд.

Дык по этому и спустили на тормоза. Я просто объяснил мотивы о.Александра, мне они понятны. А вопрос вынужденного воровства о.Александра тоже волновал. Письма были передана священникам РДЦ (один из них теперь епископ), как эти письма к ним попали, они в курсе, оценку действий о.Александра они сделали, вобщем это их внутреннее дело. Просто с подачи некоторых пытаются очернить ДЦХБИ. Это так можно накопать про меня какой нибудь факт из прошлой жизни (например когда был никонианином), и на основании этого факта утверждать, что раз такие нехорошие люди в ДЦХБИ, то это не Церковь.(логика Глеба).

 Отправлено: 26.06.13 20:26. Заголовок: андрей пишет: Дык п..

андрей пишет:

цитата:

Дык по этому и спустили на тормоза. Я просто объяснил мотивы о.Александра, мне они понятны.

Мне они непонятны.Но,давайте и тут спустим этот вопрос на тормозах.

 Отправлено: 26.06.13 20:35. Заголовок: Savonarola Мне они н..

Savonarola

цитата:

Мне они непонятны.Но,давайте и тут спустим этот вопрос на тормозах.

Давайте. Тем более тогда о.Александру было лет 25-28.

 Отправлено: 26.06.13 21:42. Заголовок: андрей пишет: предс..

андрей пишет:

цитата:

представьте человек узнает о противоправных действиях против Церкви Христовой

Я щас расплачусь! Да у нас в московской митрополии РПсЦ что ни действие, то чюдо канонами неподтверждённое.
А Вам понадобились годы чтобы это понять?! андрей пишет:

цитата:

Мотив: оградить общину от такого священника

вспомнилось--"врачу! исцелися сам"
андрей пишет:

цитата:

факт из прошлой жизни (например когда был никонианином),

вот! а надо иметь чистые руки, горячее сердце и холодный мозг. и не состоять и не привлекаться, тогда и веры вам будет больше.
андрей пишет:

цитата:

Тем более тогда о.Александру было лет 25-28.

а уже "стучал" профессионально! молодец! РПсЦ славна тем что всех подон нет подлец , как бы это прилично выразить, честных борцов за деревлеправославную идею принимает.

 Отправлено: 26.06.13 21:58. Заголовок: Ден Да у нас в моско..

Ден

цитата:

Да у нас в московской митрополии РПсЦ что ни действие, то чюдо канонами неподтверждённое. А Вам понадобились годы чтобы это понять?!

Не годы, а год. Доверчивый я, легко обмануть

цитата:

вот! а надо иметь чистые руки, горячее сердце и холодный мозг. и не состоять и не привлекаться, тогда и веры вам будет больше.

Христос пришел чтобы призвать грешников на покаяние. Праведникам Врач не нужен.

Последний ваш пост без комментариев, совсем зарвались.

 Отправлено: 26.06.13 22:02. Заголовок: андрей пишет: Хрис..

андрей пишет:

цитата:

Христос пришел чтобы призвать грешников на покаяние. Праведникам Врач не нужен.

То бишь, вслед за признанием на форуме, может последовать: "простите меня люди добрые"?

 Отправлено: 26.06.13 23:05. Заголовок: Наталья То бишь, всл..

Наталья

цитата:

То бишь, вслед за признанием на форуме, может последовать: "простите меня люди добрые"?

Что пришлось для ограждения овец от волка нарушить заповедь не укради. Такое наверно возможно.(правда не уверен, тот же Финеес не каялся в убийстве (нарушил заповедь не убий). Господу угодил: "Они прилепились к Ваалфегору и ели жертвы бездушным, и раздражали Бога делами своими, и вторглась к ним язва. И восстал Финеес и произвел суд, - и остановилась язва. И это вменено ему в праведность в роды и роды во веки."(Пс.105))
Кстати, Наталья, вы то чего лютуете? После того случая было присоединение к РПСЦ, хиротония (есть грехи по которым нельзя рукопологать, остальные прощаются). Не верите своей церкви, что о.Александр был достоин священства? Может хватит? В РДЦ священники (кому он передал письма) не осудили, вы то чего? Тем более не знаете что было в письмах. А они знали, поэтому не осудили.

 Отправлено: 26.06.13 00:35. Заголовок: Андрей, мне не нужно..

Андрей, мне не нужно ваше дискутирование, просто надоела уже ваше это многомесячное выворачивание. Воровство есть воровство, хоть какие мотивы подбирайте.

 Отправлено: 26.06.13 00:39. Заголовок: Наталья Андрей, мне ..

Наталья

цитата:

Андрей, мне не нужно ваше дискутирование, просто надоела уже ваше это многомесячное выворачивание. Воровство есть воровство, хоть какие мотивы подбирайте.

Убийство есть убийство, хоть какие мотивы подбирайте. Верно?

 Отправлено: 26.06.13 08:01. Заголовок: Убийство есть убийст..

Убийство есть убийство, хоть какие мотивы подбирайте. Верно?

Не думаю что верно. Убийство как умышленое спланированое деяние не имеет знака равенства между необходимой защитой в которой нападавший погибает.

 Отправлено: 26.06.13 00:44. Заголовок: Неверно. Убийство ка..

Неверно. Убийство как казнь - это другое. Или он украл с целью самосуда? Личный способ казни - воровство у товарища , вы Андрей договоритесь, продолжайте, с таким защитником о. Черногору и враги не нужны, сами его же и топите.

 Отправлено: 26.06.13 00:59. Заголовок: Наталья Неверно. Уби..

Наталья

цитата:

Неверно. Убийство как казнь - это другое

Вот те раз. Для убийства вы быстренько нашли оправдание. Тут сразу и мотивы имеют место и все другое. Какая то вы не последовательная, наверно зуб имеете на о.Александра?

 Отправлено: 26.06.13 11:22. Заголовок: Глеб пишет: У вас е..

Глеб пишет:

цитата:

У вас есть такие основания осудить? Кстати, я обратил внимание, вы переняли туповатый прием, если нечего сказать говорят что собеседник ничего не знает, ничего не понимает и вообще пустое место. ) Так вот, обычно помогает раскладывание на простые элементы моментов которые выгодно усложнить и тем напустить пыли. Но с вами этот прием не проходит потому, что вы не признаете факта воровства свершившимся, тоесть яко не бывшим. Во первых, потому что "ребенок принес", а во вторых, "если очень нужно, то всегда можно". Тут у меня всегда будут пробелы в знаниях, не навычен черногоровскому "богословию".

Причем здесь богословие? Украл/не украл - это не богословие, это поступок.

андрей пишет:

цитата:

наверно зуб имеете на о.Александра?

Просто идет подмена понятий. о. Александр, как и все взрослые люди, много чего совершил и хорошего и плохого. Если бы он был в дружбе с Митрополией никаких разговоров на эту тему бы не было. Получается, что Черногор украл у о. Андрея, м. Корнилий украл у ряда христиан веру в истинность РПСЦ, а теперь, чтобы христиане заткнулись их тычут в то, что было когда-то до них. Вы в соседней ветке прямо сказали, что не пускаете, как его там, за то, что он любит Новодворскую. Тот человек у Вас что-то крал?

На самом деле Вы у себя крадете и прилично. Да, я тоже сочувствую о. Андрею, я бы не хотел оказаться на его месте. Но рано или поздно всплывут взаимоотношения власти и Рогожского и ... Давайте, я Вам лчше песню поставлю

 Отправлено: 26.06.13 15:44. Заголовок: андрей пишет: Вот т..

андрей пишет:

цитата:

Вот те раз. Для убийства вы быстренько нашли оправдание. Тут сразу и мотивы имеют место и все другое. Какая то вы не последовательная, наверно зуб имеете на о.Александра?

ГДЕ в моем посте "оправдание" для убийства?
Андрей у вас там спецтренинги на проповедях проводят? Подучивают как вести полемику, дабы оправдавдать любой свой поступок? Вы ведете диалог на уровне языческой филосовской полемики:
-"я человек? да"
-"а ты не я? нет"
- "значит ты не человек"
От лукавого, и сути христианства в этом нет, вы же имеете наглость прикрывать подлое деяние своим мнимым благочестием.
Вы так и не ответили на вопрос, повторю, если вы находитесь в гостях и хозяева дома доверяют вам настолько, что оставляют вас в своем доме одного с маленьким своим дитем, а дитя играясь приносит вам какие то бумажечки, которые оказываются деньгами, и вы их возьмете и по тихому сбежите из дома, это воровство или нет? Конкретно ответьте, пожалуйста.
И не переводите вопросы, про мотивы и прочее, а то по вашей логике любому преступнику, можно оправдать деяние таким "благочестием". Убил ребенка? Да это во благо, а то мало ли, вдруг он вырастет и станет гитлером... а тут заранее, в связи с якобы христианскими намерениями было предотвращено плохое будущее общества и заодно спасение души малыша. Эта ваша логика. Украл, ну так для пользы же, для спасения души и предотвращения негативных последствий.