Автор | Сообщение |
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 888
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.13 20:56. Заголовок: А может нас дурят?
Читая книгу Бытия, никак не получается чтобы земля вращалась вокруг солнца. Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1963
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.13 20:59. Заголовок: андрей пишет: Читая..
андрей пишет: цитата: | Читая книгу Бытия, никак не получается чтобы земля вращалась вокруг солнца. Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием? |
| Тут все элементарно, важна точка отсчета. Можно покрутить и по другому: http://ecocollaps.ru/solnechnaya-sistema-3d-model
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 889
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.13 21:50. Заголовок: САП Тут все элемента..
САП цитата: | Тут все элементарно, важна точка отсчета |
|
. Что элементарно? цитата: | "И создал", сказано, "Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды" (Быт. 1:16). Видишь премудрость Творца? Сказал только - и явилась эта чудная стихия, то есть солнце. Его-то (Моисей) называет великим светилом, и говорит, что оно создано для управления днем. Оно делает день яснейшим, бросая лучи свои, как какие-либо молнии, ежедневно показывая во всем блеске свою красоту, появляясь вместе с утром и пробуждая всех людей к исполнению своих дел. Его-то красоту изображая, блаженный пророк говорит: "оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще. От края небес исход его, и шествие его до края их" (Псал. 18:6-7). Видишь, как (Давид) изобразил и красоту и быстроту движения (солнца)? Словами: "от края небес исход его, и шествие его до края их" (Давид) показал нам, как (солнце) мгновенно обтекает всю вселенную и от края до края разливает лучи свои, через то доставляя великую пользу. |
|
Кстати, беспоповцы вроде всех считают чуть ли не слугами антихриста, а про ученых что думают? Или в этом вопросе все по честному? Кстати проверить сами, то что нам внушают мы не можем. Фото можно смонтировать и.т.д. вон америкосы вроде и на луне не были...
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1964
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.13 22:07. Заголовок: андрей пишет: Что э..
андрей пишет: Точка отсчета, мне вам элементарные законы логики на пальцах объяснять? Это азы логики.
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 890
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.13 22:47. Заголовок: САП Точка отсчета, м..
САП цитата: | Точка отсчета, мне вам элементарные законы логики на пальцах объяснять? Это азы логики. |
|
По элементарным законам логики св. отцы ошибались, а значит все их труды не от Духа святаго, а значит можно подвергнуть сомнению любой догмат. Так? Итак св. отцы ошибались*? Или Дух Святой говорил ложь? Святые отцы говорили не от Духа? и.т.д.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1965
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.13 22:51. Заголовок: андрей пишет: Так? ..
андрей пишет: Не так. И объяснять взрослому человеку, то, что положено уяснить в подростковом возрасте будет унижением и для вас и для меня...
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 891
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.13 23:55. Заголовок: САП Не так. И объясн..
САП цитата: | Не так. И объяснять взрослому человеку, то, что положено уяснить в подростковом возрасте будет унижением и для вас и для меня... |
|
Ну если только для вас, меня то вы уже..., поэтому мне стесняться нечего объясните почему блаж.Августин пишет:"Но два светила большее и меньшее принадлежат к числу блуждающих"? Думаю вы не будете спорить, что и Златоуст и Василий Великий и Блаж. Августин считали землю центром вселенной, и солнце крутится вокруг земли, а не планетой вращающейся вокруг солнца?
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1967
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.13 08:24. Заголовок: андрей пишет: Злато..
андрей пишет: цитата: | Златоуст и Василий Великий и Блаж. Августин считали землю центром вселенной, и солнце крутится вокруг земли, а не планетой вращающейся вокруг солнца? |
| И я так считаю, паки и паки повторяю, можно взять к примеру за точку отсчета вас, вы центр, тогда планета Земля будет прокручиваться под вами когда вы идете, вы при этом останетесь на месте, а Солнце и галактика будет крутится вокруг вас. Так понятней?
|
|
|
SERG
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 11:03. Заголовок: андрей пишет: Думаю..
андрей пишет: цитата: | Думаю вы не будете спорить, что и Златоуст и Василий Великий и Блаж. Августин считали землю центром вселенной, и солнце крутится вокруг земли, а не планетой вращающейся вокруг солнца? |
| Об этом (выделенный текст) они вроде ничего не говорили.
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 2714
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 08:31. Заголовок: САП пишет: Можно по..
САП пишет: цитата: | Можно покрутить и по другому |
| Ох и покрутил я, ох, и повертел! И по часовой и против!
|
|
|
CCAA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1201
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.13 23:14. Заголовок: И сказал Бог: да буд..
цитата: | И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. (Быт.1:3-5) |
| цитата: | И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый. (Быт.1:14-19) |
|
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 892
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.13 23:57. Заголовок: CCAA И что вы хотите..
CCAA И что вы хотите сказать этими цитатами? Туповат, не понимаю.
|
|
|
|
Александр_Емельянов
|
| |
Сообщение: 547
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 08:17. Заголовок: CCAA пишет: И сказа..
CCAA пишет: цитата: | И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. (Быт.1:3-5) |
| Благодаря этому свету и происходил процесс фотосинтеза в растениях. Чего непонятного? Или Вы думаете, что для Бога составит труд сотворить свет без Солнца?
|
|
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1523
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 06:49. Заголовок: Я свою мыслю скажу. ..
Я свою мыслю скажу. Меня всегда удивляло что вдали от всех источников света, ночью, в новолуние, в пасмурную погоду все равно присутствует какое то количество света и его достаточно чтобы видеть куда идешь.
|
|
|
Павел Владимирович
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 781
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
|
|
Отправлено: 08.04.13 07:48. Заголовок: Глеб, наверное, в пе..
Глеб, наверное, в пещере не бывал? Там уж точно никаких (окромя своих, искусственных) источников света. И там-то как раз вообще ничего не видно. Ну абсолютно ничего. На земле же все равно какие-то источники света да есть.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1968
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.13 08:29. Заголовок: Впервые с этим столк..
Впервые с этим столкнулся в духовном училище на Рогожском, оказалось, что молодые белокриницкие попы впервые столкнулись с мировоззренческими вопросами которые проходят в пубертатном возрасте, за то как поют и устав службы знают
|
|
|
SERG
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 10:59. Заголовок: андрей пишет: Солн..
андрей пишет: цитата: | Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием? |
| Думаю в этом вопросе никак не получится общепринятую научную точку зрения увязать с Писанием.
|
|
|
Одихмант улы Соловей
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 26.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 11:02. Заголовок: Интересно, время тож..
Интересно, время тоже относительно? Тогда всё равно, что было раньше - свет или Солнце)
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 2716
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 11:29. Заголовок: А что Златоуст, Васи..
Златоуст, Василий Великий, и Августин уже стали учителями естествознания? Я думал они учителя веры...
|
|
|
CCAA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 13:17. Заголовок: Федька, сказал старе..
Федька, сказал старец сажать репку хвостиком вверх, значит, так и сажай. Послушание - паче поста и молитвы. Во всём, даже в явном абсурде.
|
|
|
SERG
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 13:53. Заголовок: Так асурд то в чем? ..
Так асурд то в чем? Если что Солнце вертится вокруг Земли то это, конечно, абсурд (но в церковном Предании об этом и не говорится). А если что Солнце сотворено после растений, то именно так учат свв. отцы., вроде это никем не оспаривалось.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1972
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:13. Заголовок: SERG пишет: Если чт..
SERG пишет: цитата: | Если что Солнце вертится вокруг Земли то это, конечно, абсурд |
| Почему абсурд? Так и есть. по крайней мере мы это наблюдаем ежедневно...
|
|
|
|
CCAA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1205
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:32. Заголовок: САП пишет: мы это н..
САП пишет: цитата: | мы это наблюдаем ежедневно... |
|
Относительно нас и нашего наблюдения солнце восходит и заходит. И это перемещение хорошо видят наши глаза.
|
|
|
ПВ
|
| |
Сообщение: 678
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:41. Заголовок: САП пишет: Почему а..
САП пишет: цитата: | Почему абсурд? Так и есть. по крайней мере мы это наблюдаем ежедневно... |
| Согласен. По моим ежедневным наблюдениям никакого вращения Земли тоже не наблюдается, а Луна и Солнце плоские
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1973
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:50. Заголовок: ПВ пишет: По моим е..
ПВ пишет: цитата: | По моим ежедневным наблюдениям никакого вращения Земли тоже не наблюдается, а Луна и Солнце плоские |
| Так и есть с нашей точки зрения PS Помните знаменитый диалог Шелока с Ватсеном: http://www.youtube.com/watch?v=yhujgY6m0RQ&wide=1 с 9 мин. 38 сек.
|
|
|
CCAA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1204
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:31. Заголовок: SERG пишет: что Сол..
SERG пишет: цитата: | что Солнце сотворено после растений, то именно так учат свв. отцы., |
|
Этому не надо учить, достаточно прочесть 1 главу книги Бытия. Каждому чоху отцы тоже учат? Отцы для толкований непонятных мест, а не для очевидного и всем известного.
|
|
|
SERG
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 09.04.13 09:29. Заголовок: CCAA пишет: Этому н..
CCAA пишет: цитата: | Этому не надо учить, достаточно прочесть 1 главу книги Бытия. Каждому чоху отцы тоже учат? Отцы для толкований непонятных мест, а не для очевидного и всем известного. |
| Все так. Просто сейчас для большинства людей тот факт, что Солнце появилось после Земли кажется абсурдом. Вот и подумал, что Вы тоже это имеете в виду. Кстати, святые отцы про этот момент все равно писали, что бы не было соблазна понимать его как то иносказательно.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 1976
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.04.13 10:30. Заголовок: SERG пишет: Просто ..
SERG пишет: цитата: | Просто сейчас для большинства людей тот факт, что Солнце появилось после Земли кажется абсурдом. Вот и подумал, что Вы тоже это имеете в виду. |
| Мне кажется абсурдом вообще думать на эту тему. Нет свидетелей тех событий, они все предположительные.
|
|
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 409
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 09.04.13 05:02. Заголовок: SERG пишет: А если ..
SERG пишет: цитата: | А если что Солнце сотворено после растений, то именно так учат свв. отцы., вроде это никем не оспаривалось. |
| Солнце и солнечная система формировались не сразу, а постепенно, через ряд этапов - так что никакого абсурда.
|
|
|
Михайло
|
| |
Сообщение: 817
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 15:48. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
АБ
|
| |
Сообщение: 197
Зарегистрирован: 25.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 17:37. Заголовок: Михайло Смешарики в ..
Михайло Смешарики в пост. Чем вы людей кормите тьфу... Может кто почитает форум ДЦХ БИ там я грешный своими мыслями поделился. Можно и здесь обсудить.
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 2717
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 17:42. Заголовок: АБ пишет: Смешарики..
АБ пишет: цитата: | Смешарики в пост. Чем вы людей кормите тьфу... |
| Таки они скоромные? Но мы их не ели, чесслово!
|
|
|
|
ПВ
|
| |
Сообщение: 679
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
|
|
Отправлено: 08.04.13 17:54. Заголовок: АБ пишет: Может кт..
АБ пишет: цитата: | Может кто почитает форум ДЦХ БИ там я грешный своими мыслями поделился. Можно и здесь обсудить. |
| Ага, одержимый любопытством и жаждой постижения глубочайших мыслей метнулся искать в сети форум ДЦХ БИ. А может проще сразу здесь опубликовать свои мысли, чем заниматься примитивным"промоушеном" форума ДЦХ БИ.
|
|
|
АБ
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 25.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:00. Заголовок: ПВ пишет: Ага, одер..
ПВ пишет: цитата: | Ага, одержимый любопытством и жаждой постижения глубочайших мыслей метнулся искать в сети форум ДЦХ БИ. А может проще сразу здесь опубликовать свои мысли, чем заниматься примитивным"промоушеном" форума ДЦХ БИ. |
| Там друзья, а здесь шутники. Поэтому шутить до Пасхи грех.
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 2719
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:04. Заголовок: АБ пишет: Там друзь..
АБ пишет: Там Сергей Мизов, Черногор ... А тут я! Грех то какой!
|
|
|
АБ
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 25.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:10. Заголовок: Федька пишет: Там С..
Федька пишет: цитата: | Там Сергей Мизов, Черногор ... А тут я! Грех то какой! |
| о. Черногор говорят только после Пасхи будет.
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 2722
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:13. Заголовок: АБ пишет: Черногор ..
АБ пишет: цитата: | Черногор говорят только после Пасхи будет. |
| Уехал в архипасторскую поездку? Обличать? Он любит.
|
|
|
ПВ
|
| |
Сообщение: 681
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:15. Заголовок: АБ пишет: о. Черног..
АБ пишет: цитата: | о. Черногор говорят только после Пасхи будет. |
| Воскресение Черногора. Праздник-то какой!!!
|
|
|
Ден
|
| Самый постоянный форучанин
|
Сообщение: 1210
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
|
|
Отправлено: 08.04.13 19:42. Заголовок: Одихмант улы Соловей..
Одихмант улы Соловей пишет: цитата: | Интересно, время тоже относительно? Тогда всё равно, что было раньше - свет или Солнце) |
| Бозон хиггинса ПВ пишет: цитата: | По моим ежедневным наблюдениям никакого вращения Земли тоже не наблюдается, а Луна и Солнце плоские |
| и земля плоская. АБ пишет: "а там друзья, ведь я же Зин, не пью один" ПВ пишет: На спор--на Жен Мироносиц приедет на Рогожку.
|
|
|
Михайло
|
| |
Сообщение: 819
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 08.04.13 20:13. Заголовок: Ден пишет: Бозон хи..
Ден пишет: Все-таки правильно бозон Хиггса (хиггсон) Ученого зовут Хиггс, а не Хиггинс.
|
|
|
Ден
|
| Самый постоянный форучанин
|
Сообщение: 1211
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
|
|
Отправлено: 08.04.13 20:35. Заголовок: Михайло Возражения ..
Михайло Возражения принимаются, пусть будет Хаггис.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|