Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 59
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина, полтава
|
|
Отправлено: 28.03.13 13:30. Заголовок: неужели это обман?
многие крещены обливанием в рпц еще в детстве,они искренне считают себя крещенными,и священники и монахи также. причащаются с верой и учавствуют в др. таинствах правосл.церкви.,многие умирают ,прожив.как они считают- по христиански. Они не знают ничего за старообрядцев,ни за раскол-считают рпц-единственно првосл. церковью. И неужели -все это обман было для такого человека, и это все и вся его жизнь и вера недействительна.Он всегда чувствовал по вере своей и благодать и помощь Божию-это внутренне чувствует каждый христианин.И это миллионы людей за 300 лет так жили в рпц.И потом он узнает, что это ересь и даже он не крещен,из за обливания, и из за того ,что батюшка может тоже обливанец. и все таинства недействительны.т.к. еретики не имеют таинств по настоящему...Как человек может в это сразу поверить и переосмыслить? и чтобы "краша не поехала",мягко говоря.А вокруг все родные и друзья в рпц,говорят -да старообрядцы -это правильно и хорошо.но и у них там .знаете не все просто творится тоже всякое как и у нас.,а крещение наше хоть и неполноценное,но можно считать как подаваемое при клинич.смерти-и у них такое было раньше при опасности.да и безпоповцы как у них крестят? Много у них темного с согласиями. ВОПРОС ко старообрядцам-неужели крещения и причастия нет в рпц? неужели Бог мог такой обман попустить с людьми в рпц? неужеле по вере этих людей в Христа и СВ.Троицу они не спасутся в вечной жизни?
| |
|
Ответов - 181
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 904
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 21.04.13 19:44. Заголовок: АндрейЕфремов Но Паи..
АндрейЕфремов цитата: | Но Паисий то всё вроде правильно пишет, поэтому я и попросил показать хоть что-нибудь, чтобы у меня соображалка в нужном направлении сама пошла. |
|
Мне напоминают все эти нмконианские "святые" (и Паисия сюда можно ) иудеев, которые чтили закон, а Христа отвергли. Чему они учат? Вам не попадалась полная исповедь (забыл кого то из новых старцев) при прочтении которой чуть ли не святым делаешься? В общем упор на внешнее (на закон), пытаются оправдаться делами, и отвергают при этом Дар Божий. Мы спасаемся правой верой, а не своими делами. Все грехи искуплены на Кресте. А у этих старцев этого недостаточно, и человек якобы искупает свои грехи своими делами, т.е. получается, что Креста недостаточно без "подвигов" самих людей.
| |
|
|
| |
Сообщение: 568
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 21.04.13 18:39. Заголовок: Честно скажу - не чи..
Честно скажу - не читал Паисия (да и незачем это мне). Но на Ваш взгляд Дм. Ростовский, например, тоже правильно пишет?
| |
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 21.04.13 18:56. Заголовок: Дм. Ростовского не ч..
Дм. Ростовского не читал, а стоит ли? PS Вопрос. Если я крещусь в старообрядческой Церкви, что, все грехи прощаются? :))))) И никаких епитимий? :)
| |
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 21.04.13 19:58. Заголовок: Исповедь, когда дома..
Исповедь, когда дома со слезами по греху поплачешь разве требуется? А исповедоваться надо уже когда решил твердо - именно этот грех больше никогда, лучше смерть. Потому что если повторишь грех - то чем уже оправдаешь... Паисий вроде никогда не учил исповедоваться "по букве", он учил любви и прощению, этим его работы пропитаны, поэтому я ничего плохо и не вижу-то.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 905
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 21.04.13 20:34. Заголовок: АндрейЕфремов А испо..
АндрейЕфремов цитата: | А исповедоваться надо уже когда решил твердо - именно этот грех больше никогда, лучше смерть. Потому что если повторишь грех - то чем уже оправдаешь... |
|
Другой исповедью. "Как от бездействия рождается ленность, так и от упражнения появляется усердие.Поэтому,хотя бы ты был исполнен бесчисленным множеством грехов,хотя бы ты был нечист,- не убегай от здешнего собрания.Но что же скажешь, если я слушаю, но не исполняю? Не малое приобретение и это - признать себя достойным сожаления.Не бесполезен и этот страх: не бесплодна и эта боязнь. Если только будешь сокрушаться о том, что, слушая, не исполняешь, то неприменно приидешь когда нибудь и к исполнению." (И.Златоуст) АндрейЕфремов цитата: | Паисий вроде никогда не учил исповедоваться "по букве", он учил любви и прощению, этим его работы пропитаны, поэтому я ничего плохо и не вижу-то. |
|
А сразу и не увидишь. Мы с супругой уже больше 2 лет читаем, и на протяжении этого времени открываем все новые и новые заблуждения (то там обули, то здесь развели). Конечно можно себя убоюкать, что большинство и делает. Забывая предупреждения Господа: цитата: | "Вот, Я наперед сказал вам", - теперь вы не имеете отговорки. "Вот, Я наперед сказал вам": если кого-нибудь из вас соблазнят, теперь он будет безответен. "Вот, Я наперед сказал вам": теперь ни у кого нет повода оправдываться незнанием. "Вот, Я наперед сказал вам" все: "чтобы вас не ввели в заблуждение" (Лк. 21:8). Смотрите, не примите вместо Меня – истинного Христа – какого-нибудь лжехриста. "Ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят" (ст. 5), и: "время Мое близко" (Мф. 26:18). Не следуйте за ними. Видите, как много говорится во святых книгах о подобных вещах? |
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 110
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина, полтава
|
|
Отправлено: 22.04.13 01:43. Заголовок: помощь от Бога всегд..
помощь от Бога всегда есть,когда просишь священника сугубо помолиться,и монаха тоже.КАк это может быть у еретиков? новообрядное православие как бы" разбавленное " старообрядное ,насчет таинств не могу утверждать,но у никоновцев внешне по людям видно изменения за 10 лет из атеистов в верующих.и никто не переубедит меня,что этого нет.Другой вопрос как эти люди изменились бы ,будучи в старообрядческой церкви--может намного стали бы большими и нелицемерными христианами? скорее всего старообрядчество скорее бы помогло человеку стать христианином,но церквей их почти нет по сравнению с рпц-и пока и так неплохо,-хоть гороскопы не читают ,к бабкам не ездют,утр. и веч. молитвы чтут и посты соблюдают--и то хорошо.А вы что предложите вместо Бога,.критику рпц и все? простым людям? Лучше разочароваться в рпц.,не прийти в старообрядческую(ее нет близко),а уйти и пить,гулять и критиковать попов-и вернуться на "блевотину "прежнюю? Ваша критика часто оторвана от обыкновенной повседневной жизни людей и витает в категориях правильности догматов,правил,дат и др.богословских категорий. Гонения староверов ужасны были,но общество не знает пока об этом в достаточной мере--и все озабочены добыванием средств к жизни.Это главное для всех сейчас--специально ,чтобы не было сил и времени думать о чем то другом.Только работа и развлекуха как отдых. вот реальность для народа.,а интернет вообще пожиратель времени вместо молитвы часто.
| |
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 22.04.13 03:04. Заголовок: зина, безусловно, в ..
зина, безусловно, в ваших словах есть правда, правда сколько её не буду утверждать. Вопросы: Мне противники подсказывают тут, что Аввакум оправдывал самосожжения. Это правда его слова? "«сожегшие телеса своя, души же в руце Божии предавшие, ликовствуют со Христом во веки веком самовольные мученики»"? Потому что если да, все-таки может поспешили с возведением в Святость? Ещё оправдывают, "Трисоставное естество" что, ведь это ересь, а значит править всё таки надо было. Про трехперстное пишут, что это есть в стоглаве "Три персты имети я вкупе..."... Говорят, что якобы старообрядцы недолюбливают Царя ГрозногО? :) Ну уж это то точно ложь!?? Глядя на другую их ложь, ясно, что они и сами в прелести (лучше бы, потому что иначе - ложь осознанная), но эти вопросы интересны.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 612
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.04.13 19:41. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | Мне противники подсказывают тут, что Аввакум оправдывал самосожжения. Это правда его слова? "«сожегшие телеса своя, души же в руце Божии предавшие, ликовствуют со Христом во веки веком самовольные мученики»"? |
| Это послание приписывают свщмч. Аввакуму, но его автографа никто не видел (в отличие от того же Жития или некоторых иных посланий). Посему лично мне оно зрится весьма спорным. цитата: | Про трехперстное пишут, что это есть в стоглаве "Три персты имети я вкупе..."... |
| Процитируйте полностью. Скорее всего, имеется в виду соединение малого и безымянного перстов и палца, символизирующего Св. Троицу (именно так это объяснялось в дораскольной Руси)
| |
|
|
| |
Сообщение: 111
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина, полтава
|
|
Отправлено: 22.04.13 13:48. Заголовок: я" обливанка"..
я" обливанка", мне больно слышать обидные слова в адрес никониан от староверов,они правильно критикуют богословски рпц в историческом ракурсе,но они не видели ,не общались с достойными звания христианина людьми в рпц.Я видела низких людей в рпц.но и почти святых по делам и жизни и вере их.Я всегда буду утверждать ,что не их вина.,что они не знают еще о староверии.Но живут и верят они от всего сердца., и Бог с ними .НЕ все механично выглядит по канонам и догматам,как представляют некоторые староверы.Бог не поступает так ,.как мы бы поступили,мы по себе судим о его действиям по чисто человеческим критериям,т.е.по себе и людей судим также,не зная воли Божией о человеке или событии. пример--ровно час назад все мои родные молились за меня и ребенок 5 лет и священника попросила о молитве.Вчера в супермаркете оставила кошелек с крупной суммой денег,спохватилась кошелька поздно вечером,после поста в форуме.Утром пошла--никто не видел ничего,кошелька нет в магазине. Я поняла за что это мне,за какие грехи.Взяла благословение по телефону у священника знакомого на попытку еще раз попробовать,чтобы кошелек вернули,а как не знаю,но хотя бы прокрутили вчерашнее видео камеру зала в магазине. короче ---2 часа был спектакль в магазине,мои молились и я кое как---вернули все почти до копейки с кошельком и документами в нем.кроме молитвы арх.Михаилу.Она изчезла из кошелька.Я думаю нельзя было ее держать вместе с деньгами.,староверов надо спросить--можно ли молитвы в кошельке носить,мои родичи не носят точно.Это была реальная Божия помощь по молитвам нас--клятых никониан,к муч.Иоанну -воину и др. святым.Получить обратно мою вещь не было реально ,меня первый раз" отфутболили" четко,- и именно те кто не признались ,что деньги им отдали нашедшие мой кошелек покупатели честные.Божья милость. А насчет свящ.муч. Аввакума -не сомневайтесь ,Андрей.Этот его подвиг за старую веру не могут вместить в себя современные люди,мы совсем не такие как он или преп.муч.Феодора и просто не видим и не чувствуем .не знаем,что такое --такая вера как у них.А хвалить за самосожжения он имел право ,ему виднее было.Мы далеки от праведности и веры тех людей,мы малейшую неприятность не можем перенести.куда уж нам судить их действия.Мое лично мнение--свщ.муч. Аввакум- угодник Божий и эти мелочи и возня насчет его исповедования СВ.Троицы и т.д.--это от лукавого сомнения его подвига и всех староверов,сохранивших чистоту веры русской до наших дней.Эта вера правая и правильней всех христианских вер,примитивно говоря.А как согласия выглядят в ней и как сами старообрядцы ведут себя,в этом я не разобралась еще.Наверно как и все люди и у нас в рпц и у них тоже,разные .Я однозначно крестилась бы и перешла в старообрядчество как в правую веру,но готова ли я к этому ,и еще много разных препятствий на моем пути,и самое главное препятствие --я сама.Вера правая.,но она не дает автоматически билета в рай,и оттуда можно по грехам своим попасть вниз.извините за многословие--ночь не спала и перенервничала в супермаркете.двоеперстие истинно и право .проверьте на себе.но готовьтесь к искушениям.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1347
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 22.04.13 15:02. Заголовок: зина пишет: но они ..
зина пишет: цитата: | но они не видели ,не общались с достойными звания христианина людьми в рпц. |
|
Кто-то не видел, а кто-то видел, а кто-то не хотел и не хочет видеть. Много есть достойных людей. И не только там.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 907
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 23.04.13 00:07. Заголовок: зина пример--ровно ч..
зина цитата: | пример--ровно час назад все мои родные молились за меня и ребенок 5 лет и священника попросила о молитве.Вчера в супермаркете оставила кошелек с крупной суммой денег... |
|
Молились о деньгах. цитата: | "Молясь", говорит Он, "не говорите лишнего, как язычники" творят (Матф. 6:7).. Говоря же о молитве, Он присовокупляет еще и то, чтобы не говорить лишнего. И как там Он осмеивает лицемеров, так здесь язычников, чтобы примером низких людей устыдить слушателя. Так как сравнение с отверженными людьми особенно опечаливает и уязвляет человека, то Спаситель этим и предостерегает своих слушателей от тщеславия и многоглаголания во время молитвы. А под многоглаголанием разумеем здесь пустословие, например, когда мы просим у Бога неприличного, как-то: власти, славы, победы над врагами, множества богатства, словом - совсем для нас бесполезного. "Ибо знает Отец ваш", говорит, "в чем имеете нужду" (Матф. 6:8.) (И.Златоуст) |
|
Вообще у никонов это распространено. Старцы помогают тем, кто невыучил, сдать экзамены, устраивают на работу в теплые места в общем пропихивают своих, в ущерб другим, и всю эту неправду якобы Бог делает. Помню один рассказывал как он с женой Богу молился с обменом квартиры и помощь пришла. Правда получилось, что с кем они поменялись остался в прогаре, зато молитвенники улучшили свои жил. условия за счет других.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 570
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 23.04.13 05:45. Заголовок: зина пишет: они не..
зина пишет: цитата: | они не видели ,не общались с достойными звания христианина людьми в рпц. |
| Всяк человек ложь (и я тож). Судить о правильности-неправильности церкви надо не по людям (они везде одинаковы), а по учению и соблюдению канонических правил. Ну а в случае с рпц - и по гонениям на староверов.
| |
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 05.03.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:53. Заголовок: зина можно молиться ..
зина можно молиться в духе,но при этом не быть в Истине... Христос сказал,что Царство Его не от мира сего...И любое материальное прошение к Царству Христа не относится... Господь знает нужду каждого,а наше пресыщение вводит нас в пагубное, искажённое, псевдохристианское мировозрение...,
| |
|
|
| |
Сообщение: 112
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина, полтава
|
|
Отправлено: 22.04.13 14:01. Заголовок: Царя Грозного,наскол..
Царя Грозного,насколько я знаю недолюбливают за начавшийся в зачатке царепапизм при нем и развившийся далее при др. царях. еще раз повторюсь -по мелочам все веры могут преувеличивать заслуги и чудеса... и врать нагло могут..но надо уметь" смотреть в корень",научиться мудрости отделять главное ,истинное,Божье от мелочного,малосущественного,человеческого.,что всегда присутствует в земном мире и запутывает,ищущих истину и Бога . Мы в большей прелести,чем истинные старообрядцы.,именно истинные по духу,а не по" букве".
| |
|
|
| |
Сообщение: 113
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина, полтава
|
|
Отправлено: 22.04.13 16:51. Заголовок: это так,не понятно к..
это так,не понятно как еретичество уживается с искренней верой и со спасением души,может тот кто не знает,что он еретик меньше грешит,чем тот кто знает и упорствует в ереси. ,но штука в том.что все еретики не считают себя еретиками,если без выгоды какой то брать его еретизм.Вот я,допускаю теоретически,что никонианство -еретизм,а в жизни я вижу и за и против этого утверждения,по канонам и вашим спорам вижу и у старообрядцев много разхождений между священниками одного согласия даже. Мне пока трудно это все понять. Вы в правилах и преданиях расходитесь.,а обвиняете в этом никонов.Или эти расхождения менее существенны ,чем между староверами и никонами? Начетчица я никакая,хотя может и не в этом спасение,на зубок знать каноны и правила.пример --Рябцев и Аветян-прекрасные знатоки старообрядчества и следуя букве сделали выводы противные всей традиции православия в праздновании не пасхи,а Воскресения,как они учат.очень непросто все.
| |
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 07:03. Заголовок: Зина, трезвые никони..
Зина, трезвые никониане говорят, что Никона нельзя канонизировать. Хотябы за то, что отдавал чучкам на съедение заживо старообрядческих священников. Поэтому и у меня вопрос возник, может обманывают меня, потому что как мне принять старообрядчество и начать целовать его икону, если я не понимаю этого момента. Нет, я мог бы на слово поверить никонианам, но не буду, зачем?! Я тут спрошу, что сами думают об этом, и как относятся. Что касается его неправильного понимания Троицы, то тут как раз всё ясно - как он прочитал в одной реально не очень хорошо переведенной книге, так и на всю жизнь взял за краеугольный камень как и всё другое. (в том смысле, что он всё прочитал и поверил, без сверхъестественных явлений) Cocpucm, про троеперстие: "Три персты имети я вкупе, по образу троическому, Бог Отец, Сын, Бог Дух Святый, не три бози, но Един. Бог в Троице имены разделяется, а Божество едино, Отец не рожден, а Сын Рожден, а не создан, Дух исходящ, три во едином Божестве. Едина сила, едина Божеству честь, един поклон от всея твари, от Ангел и от человек, тако тем трием перстом указ. Два персты имети наклонна, а не простерта, а тех указ тако вообразует, две естестве – Божество, и человечество, Бог по Божеству, а человек по человечению, а во обоем совершен, вышний перст образует Божество, а нижний человечество, понеже сошед от вышнии спасения нашего, тоже гбение протолкуется: преклон бо небеса сниде нашего ради спасения». И толкование: "Здесь очень хорошо видно, что речь идет не о том знамении, что в первой части «персты простер мало гагнув», а о другом «два перста имети наклонна, а не простерта». И эта фраза явно свидетельствует о том, что простертыми (т.е. обращенными вверх) должно иметь три перста, а два «наклонна, а не простерта» Т.е. здесь речь явно идет о привычном нам троеперстии. Далее предположим, что старообрядец прав, и три перста находятся внизу, а два сверху, в наклонном как сказано положении. Тогда возникает вопрос: если оба пальца нагнуты, то который из них образует Божество, а который человечество (можете даже сами опыт проделать)? – Ответ видится неразрешимым. Но если согнем, как положено два крайних перста, то сразу станет ясно, что безымянный палец (и не случайно, ибо Божество непостижимо) образует собой Божество, а мизинец, как меньший из всех пальцев, человечество. Да и удивительно если человечество было выше Божества, выше Святой Троицы. " андрей, я вообще не понял смысла предложения: "Старцы помогают тем, кто невыучил, сдать экзамены, устраивают на работу в теплые места в общем пропихивают своих, в ущерб другим, и всю эту неправду якобы Бог делает.". Старцев уже как бы нет почти. Я к этому понятию отношу прозорливцев, которые знают твой вопрос заранее и тем тебе дают ответ от Бога, тех, по молитвам которых решаются серьезные дела (рак, например) и тех, кто изгоняет бесов, за это уже никто не берется в РПЦ, единицы, и то, на грани, такого как раньше, чтобы выметались из тела человека от одного вида старца уже нету такого :(
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1105
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 23.04.13 10:15. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | трезвые никониане говорят, что Никона нельзя канонизировать |
|
Видимо, подавляющее большинство, все-таки, нетрезвых никониан АндрейЕфремов пишет: цитата: | Никона нельзя канонизировать. Хотябы за то, что отдавал чучкам на съедение заживо старообрядческих священников. |
|
Уж я однозначно против канонизации Никона, но такие истории даже я почитаю немыслимыми сказками. Какая-то в РПЦ своя, альтернативная история... При Никоне не было никаких старообрядческих священников, а чукчи (на всякий случай напомню, что это жители, прежде всего, Чукотки) о расколе даже и не слышали, да и каннибализмом не увлекались. До 18 века, по причине крайней удаленности, контакты с чукчами были вообще эпизодическими.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 613
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.04.13 11:53. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | Три персты имети я вкупе, по образу троическому, Бог Отец, Сын, Бог Дух Святый, не три бози, но Един. Бог в Троице имены разделяется, а Божество едино, Отец не рожден, а Сын Рожден, а не создан, Дух исходящ, три во едином Божестве. Едина сила, едина Божеству честь, един поклон от всея твари, от Ангел и от человек, тако тем трием перстом указ. Два персты имети наклонна, а не простерта, а тех указ тако вообразует, две естестве – Божество, и человечество, Бог по Божеству, а человек по человечению, а во обоем совершен, вышний перст образует Божество, а нижний человечество, понеже сошед от вышнии спасения нашего, тоже гбение протолкуется: преклон бо небеса сниде нашего ради спасения». |
| Откуда эта цитата??? Первый абзац очень похож на православный трактат, изданный в Речи Посполитой в конце 16-го в (к сожалению, автора и год не помню — возможно, это Катехизис Лаврентия Зизания), но он обозначает соединение мизинца, безымянного и большого как символ Св.Троицы; соответственно, соединение простертых среднего и указательного пальцев символизируют два естества Христа. Аналогично трактовал перстосложение и Стоглавый Собор. Т.е., на Руси до раскола по сути практиковалось пятиперстие
| |
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:31. Заголовок: Стоглав, вроде как. ..
Стоглав, вроде как. РПЦ придется покинуть. Подскажите, есть ли разница где креститься? РДЦ, ИПЦ и т.п. по состоянию на сегодняшний день? :) Чем больше читаю про сергианство, тем более неиствствую почти как стерлигов, только я не агент КГБ!!!!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 615
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:36. Заголовок: АндрейЕфремов, прежд..
АндрейЕфремов, с полной уверенностью могу сказать, что в Стоглаве как раз отдельно разбираются средний и указательный пальцы, и отдельно — мизинец, безымянный и большой. Вот прямая цитата из гл.31 Стоглава (рукопись 16-го в. из ризницы Троице-Сергиевой лавры; подозревать здесь "раскольничий подлог" архиглупо): Книгу целиком см. тут Если решите уходить из никонианства и присоединяться к одному из древлеправославных согласий, прежде всего настоятельно рекомендую тщательно изучить историю становления согласий и их догматику (благо, материалов сейчас в Сети "вагон и маленькая тележка"). Прыгать из согласия в согласие — самое последнее дело
| |
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:33. Заголовок: протопоп Андрей, спе..
протопоп Андрей, спешу вас разочаровать, к сожалению. Народы севера, "собакоголовые" жили в Московии уже точно в 1654 году: http://tea-chai.livejournal.com/17703.html PS Это для удобства ссылка что бы самому не писать, оригинал - путешествие антиохийского патриарха, где он описывает подробно чукчей их быт в Московии. Селили их на пустырях - чтобы следить удобно было, чтобы не было случаев канабализма.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1107
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 23.04.13 17:34. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | протопоп Андрей, спешу вас разочаровать, к сожалению. Народы севера, "собакоголовые" жили в Московии уже точно в 1654 году: http://tea-chai.livejournal.com/17703.html PS Это для удобства ссылка что бы самому не писать, оригинал - путешествие антиохийского патриарха, где он описывает подробно чукчей их быт в Московии. Селили их на пустырях - чтобы следить удобно было, чтобы не было случаев канабализма. |
|
Вы дали ссылку на анонимный постинг в ЖЖ. Подскажите, где непосредственно у Павла Алеппского, описавшего путешествие антиохийского патриарха, рассказывается о том, что Никон скармливал неугодных клириков чукчам.
| |
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:39. Заголовок: Вот я и изучаю, пока..
Вот я и изучаю, пока ещё никуда не прыгаю. Жаль, без Пасхи походу останусь. К вам же нельзя прийти с куличем? :(
| |
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 05.03.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 17:19. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | Вот я и изучаю, пока ещё никуда не прыгаю. |
| если понять время,то сейчас все люди едины по духу его,и в этом смысле просто нет места для Истинной Церкви Христа...люди больше возлюбили ложь..
| |
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:54. Заголовок: А есть грубо говоря ..
А есть грубо говоря огласительные беседы, я бы походил. Насчет согласий. В тайге глухой - там какие согласия? Скиты\монастыри, туда мне и дорога.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1448
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 23.04.13 18:10. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | А есть грубо говоря огласительные беседы, я бы походил. |
| Ежели Вы в Москве, то поповския центры- РПСЦ- Рогожское.(м. Марксисткое, далее авт.) или у нас на м. Белорусская - ц. Николы чудотворца (Бутырский вал,8); м. Парк Культуры - Остоженская общ. (Турчанинов пер.4) РДЦ- м. Павелецкая, Никольский храм, ул. Новокузнецкая, 38 Безпоповцы - на Преображенке. Рядом стоят- феодосеевская (желтого цвета)и поморская(красного цвета) церква. есть тема- http://starovery.unoforum.ru/?1-1-0-00000000-000-0-0-1366460563 там должны быть телефоны.
| |
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 21.04.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 17:24. Заголовок: так и есть, только н..
так и есть, только на что именно намекаете незнаю, но возлюбили ложь во всех сферах. Апостасия. Дай Господь свалить из Москвы до того как начнется...
| |
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 05.03.13
|
|
Отправлено: 23.04.13 17:36. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | Дай Господь свалить из Москвы до того как начнется.. |
| как вы думаете может спастись человек, неимеющий такой возможности...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1106
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 23.04.13 17:24. Заголовок: Там часовенные и сам..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | В тайге глухой - там какие согласия? Скиты\монастыри, туда мне и дорога. |
|
Там часовенные и самокрещенцы, но едва ли они Вас к себе примут. Общины замкнутые. В основном ограниченные кругом кровных родственников. Прозелитизмом не только не занимаются, но ко всякому обратившемуся к ним относятся подозрительно, без особого расположения. Это я имею в виду тех, кто хорошо знает их веру и быт (что для них важнее веры) и имеет искреннее намерение присоединиться к ним. От общения же с человеком, который "не в теме" они вообще постараются уклониться.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1350
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 23.04.13 19:35. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | Там часовенные и самокрещенцы, но едва ли они Вас к себе примут. Общины замкнутые. В основном ограниченные кругом кровных родственников. Прозелитизмом не только не занимаются, но ко всякому обратившемуся к ним относятся подозрительно, без особого расположения. |
|
В некоторой степени - оправданное поведение. Не в помойку же конфессию превращать, собирая кого попало, не исправляя ничуть, а оставляя в том, в чем пришли. Оттого и все беды.
| |
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 05.03.13
|
|
Отправлено: 24.04.13 05:52. Заголовок: CCAA пишет: ротопоп..
CCAA пишет: цитата: | ротопоп Андрей пишет: цитата: Там часовенные и самокрещенцы, но едва ли они Вас к себе примут. Общины замкнутые. В основном ограниченные кругом кровных родственников. Прозелитизмом не только не занимаются, но ко всякому обратившемуся к ним относятся подозрительно, без особого расположения. В некоторой степени - оправданное поведение. Не в помойку же конфессию превращать, собирая кого попало, не исправляя ничуть, а оставляя в том, в чем пришли. Оттого и все беды. |
| но можно и проявить некоторое рвение,и предпринять действия заслуживающие доверие-в чём по вашему эти общины могут полюбить человека?Или точнее в чём критерий Истинной Церкви?
| |
|
|
|
Отправлено: 24.04.13 06:53. Заголовок: andrej280964 пишет: ..
andrej280964 пишет: цитата: | в чём по вашему эти общины могут полюбить человека |
| В кисло-сладком соусе с черносливом. Могут полюбить и в луково-винном соусе. Скрытый текст Ингредиенты: Лук репчатый — 3 Штуки Масло сливочное — 50 Грамм Мука — 2 Ст. ложки Вино красное — 300 Миллилитров Бульон — 50 Миллилитров Соль, перец — - По вкусу
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 24.04.13 13:00. Заголовок: Федька пишет: Вино ..
Федька пишет: цитата: | Вино красное — 300 Миллилитров |
|
Слушай, я тут сослепу "300 Митрополитов" прочел.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1112
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 24.04.13 16:15. Заголовок: CCAA пишет: Слушай,..
CCAA пишет: цитата: | Слушай, я тут сослепу "300 Митрополитов" прочел. |
|
Правильно прочел - если попов едят, то митрополитов, очевидно, пьют
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1355
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 24.04.13 13:01. Заголовок: Федька пишет: в лук..
Федька пишет: А это - в "лукаво-винном". Видно, кто о чем думает, то ему и читается.
| |
|
|
Отправлено: 23.04.13 22:11. Заголовок: АндрейЕфремов пишет:..
АндрейЕфремов пишет: цитата: | тем более неиствствую почти как стерлигов, ....!!!! |
| Вы, главное не волновайтесь, на ночь пустырничку заваривайте. протопоп Андрей пишет: О. Андрей, это Вы кого имеете ввиду?
| |
|
|
Отправлено: 23.04.13 22:35. Заголовок: Федька пишет: на но..
Федька пишет: цитата: | на ночь пустырничку заваривайте. |
| Федька! Много не надоть, а то дэпрессия начнется!
| |
|
|
Отправлено: 23.04.13 23:09. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович, а какие дозы от неиствучести помогают?
| |
|
|
Отправлено: 23.04.13 23:23. Заголовок: Федька пишет: Дмитр..
Федька пишет: цитата: | Дмитрий Вячеславович, а какие дозы от неиствучести помогают? |
| Федька, все индивидуяльно!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1352
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 23.04.13 23:35. Заголовок: Федька, мне, наприме..
Федька, мне, например, в Эвенкии самокресты известны.
| |
|
Ответов - 181
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|