Отправлено: 27.12.13 10:27. Заголовок: Бездуховность и экуменизм в ДПЦЛ (взгляд новичка)

К сожалению, не могу назвать свою ДПЦЛ образцом правоверия и благочестия.

1. Об экуменизме ДПЦЛ

На сайте ДПЦ Латвии утверждается, что она сотрудничает с христианскими конфессиями страны, но исключаются участия в экуменических богослужениях. Это является ложью! Я был глубоко удивлен, увидев 18 ноября на День независимости своей страны по телевизору своих даугавпилсских наставников оо. Алексия и Иоанна Жилко, которые присутствовали на экуменическом богослужении в лютеранском Домском соборе в Риге. По всей видимости, эта традиция является ежегодной - они присутствовали здесь и в 2010 году:
http://tv.delfi.lv/ru/video/pOARPtU0/
По своей сути, экуменическое богослужение не является чем-то плохим - это совместная молитва разных христианских конфессий за благополучие нашей страны, но насколько понимаю, посещение иноверческих храмов для староверов и присутствие на их богослужениях является большим грехом и грех этот совершают сами наставники.

2. О бездуховности и неправоверности прихожан ДПЦЛ

Как известно, мой город Даугавпилс - многонациональный и многоконфессиональный. Из-за этого фактора здесь (да и в других городах Латвии) существует немалое количество смешанных браков староверов преимущественно с католиками и новообрядцами, и детей в этих семьях крестят, в основном, в этих деноминациях, а не в древлеправославии. Также мне известно, что у одного наставника жена является новообрядкой.
Далее. Прихожане нашей общины (и я в том числе) не всегда посещают Богослужения или приходят к концу службы, во время нее многие бабки разговаривают (из-за этого наставник несколько рах прерывал службу и ругал прихожан) и сосут карамельки, постоянно звонят телефоны, хотя о. Алексий Жилко перед каждой службой призывает их отключать, и некоторые разговаривают по ним в притворе во время службы.
Бородатые мужики, которые помогают при моленной, часто разговаривают во время проповеди наставника о насущных проблемах и политике.
Летом некоторые прихожане приходят с короткими рукавами или даже в шортах.

Вроде все упомянул. Думаю, такое поведение прихожан существует не только в нашей, но и в других общинах и в других древлеправославных церквях. Да и я сам не являюсь правоверным старовером и меня вообще можно назвать еретиком-экуменистом, т.к. я в последнее время толерантно отношусь к другим конфессиям, тем более, что моя семья является смешанной, и я нахожусь в постоянном бытовом общении с иноверцами-католиками.

Моя тема ни в коей мере не является "наездом" на ДПЦЛ - это просто констатация действительности.
В заключение хочу сказать, что не одна из древлеправославных церквей не является безгрешной и идеальной. Безгрешен только Господь, а Церковь составляют люди, и все они являются грешными.

 Отправлено: 03.02.14 09:10. Заголовок: для САПа и Вараюнь...

для САПа и Вараюнь. У рядовых поморцев к своим старшим претензии не то что они антихристы. Это уж как-то слишком. Вопрос: чего же они фарисеи такие?

 Отправлено: 14.03.14 12:39. Заголовок: Появился у меня вот..

Появился у меня вот какой вопрос: а является ли ДПЦЛ собственно безпоповской Церковью ? По названию безусловно да. А по сути? Скажу честно то, что староверы делятся на поповцев и безпоповцев я узнал поздно. Все детство и юность провел в однородной среде где староверами были и родственники и соседи. Если говорили о каких то других староверах - московских или сибирских подразумевалось, что все они наши. Наставников обычно называли батюшка или поп. Обычное дело сказать "слышал поп такой-то моленной сказал что-то там". Более того много раз слышал как наставники сами про себя говорят "попы собрались", "мой сан надо уважать" и т.п. Уж точно интереса разубежать прихожан в своем высоком положении и назывании себя попом у них нет. Поэтому, скажу откровенно, было большим удивлением узнать что мы безпоповцы и это очень принципиальная вещь особенно причастие. Случилось это когда поповцы попытались, опираясь на местных наставников перевести сначала Ригу, потом Екабпилс в поповское согласие. С большим трудом наставники объясняли прихожанам что мы и они суть разное. Многие до сих пор разницы не видят. Наставников по сути назначает Центральный Совет. Формально конечно их избирают члены общины, но если Председатель ЦС решил назначить своего сына наставником, то предыдущего батюшку настойчиво попросят и уберут, а нового настойчиво попросят и возьмут на "должность". Кроме того наставников отдельно "посвящают" специальным молебном и это тоже по сути способ "назначения" на новую ступень иерархии. Священниками они являются и перед лицом государства. Есть специальный закон где описываются права и обязанности священников (в первую очередь при бракосочетаниях), так вот согласно этому закону подается государству список священнослужителей, ДПЦЛ естественно тоже подает список своих "священников". На мой взгляд ДПЦЛ в данный момент где-то посередине между поповцами и безпоповцами. И направление движения в сторону этакого квазипоповства со своей иерархией. Вероятность соединения с белокриницким согласием при этом не велика т.к. они официальные "враги" после своих попыток увести к себе часть общин.

 Отправлено: 14.03.14 13:07. Заголовок: У всех так. Поповств..

У всех так. Поповство отрицают, а по существу его имеют, просто в разных формах, иногда вообще перекручивают все.
Но официально конечно нет, нет и нет.
Иначе флер пропадет!

 Отправлено: 14.03.14 13:19. Заголовок: Konstantin пишет: П..

Konstantin пишет:

цитата:

Поповство отрицают, а по существу его имеют, просто в разных формах, иногда вообще перекручивают все.

С этим Господь еще боролся. Убежал, что в фарисействе нет спасения. Да и попросту по людски это как-то недостойно и даже глупо, целым большим человеческим коллективом все понимать, но прикидыватся. Это чем дальше тем смешнее:)

 Отправлено: 14.03.14 13:48. Заголовок: просто под священств..

просто под священством понимается еще и способность творить таинства, сами беспоповские согласы безусловно ни когда не скажут что их наставники совершают таинства, а по факту - как относятся к тому или иному действу, это видно. В общем наверно не стоит осуждать, каждый сам видит и понимает что и как.

 Отправлено: 14.03.14 14:01. Заголовок: Konstantin пишет: с..

Konstantin пишет:

цитата:

сами беспоповские согласы безусловно ни когда не скажут что их наставники совершают таинства,

Наставники (причем только наставники) осуществляют Таинство покаяния и Таинство крещения. Так, что получаются можем и таинства кой-какие. Насчет причастия разработана какая-то сложная теория что теперь у нас духовное причастие. Только про него не расспрашиваете сам толком не понимаю. Вывод: с таинствами в ДПЦЛ полный порядок.

 Отправлено: 14.03.14 14:19. Заголовок: Konstantin у наших ..

Konstantin у наших крестить и принимать исповеди может любой християнин по нужде, а так конечно совершают более опытные в таких вещах. В отличии от поморцев нет благословения на наставничество, можешь избрать любого своим духовным отцом.

 Отправлено: 14.03.14 15:44. Заголовок: САП пишет: у наших ..

САП пишет:

цитата:

у наших крестить и принимать исповеди может любой християнин

Покрести меня САП

 Отправлено: 14.03.14 15:57. Заголовок: Konstantin сначала ..

Konstantin сначала сам крещусь

 Отправлено: 14.03.14 14:47. Заголовок: «Стоит надеть еписко..

«Стоит надеть епископскую митру и мантию, размышлял Арктор, и походить в ней некоторое время, позволяя людям преклонять колени и целовать твою руку, и не успеешь оглянуться, как ты уже и впрямь епископ или типа того.»

Отрывок из книги: Филип Киндред Дик. «Помутнение.»

 Отправлено: 11.04.14 10:56. Заголовок: На соседней ветке о..

На соседней ветке обсуждается вопрос о поповстве/безпоповстве в ДПЦЛ. Логичнее конечно это на этой ветке обсуждать, но как вышло так вышло. Здесь я хотел бы чуть-чуть рассказать о ДПЦЛ, а то даже поморцы из других мест мне кажется представляют, что речь идет о какой-то одной городской общине и ее проблемах. Цифры по памяти буду приводить и строго прошу не судить. Это просто чтоб понимать вообщем,что сейчас из себя представляет ДПЦЛ, а не буквальный "отчет". Так вот числится в ДПЦЛ 69 общин. Членов общин около 2,5 тыс. Часть активных прихожан не члены общин. Сколько таких вопрос спорный. Официально еще 50000, но лично я думаю, что в 20 раз меньше и вот почему. Из 69 общин 20-25 существуют только на бумаге и в виде пустой, без икон моленной (грустное зрелище). Еще в 20-25 теплится жизнь 10-30 человек прихожан есть иконы, службы по праздникам.Около 20 общин "живых" где есть причт, регулярные службы. В каждой 150-200 активных прихожан. Хотя в большинстве придя в обычное воскресенье обычно увидишь от силы 30-40 человек, но не все ходят каждый раз. Есть 2 автономные большие общины в Риге и в Резекне там по 400-500 прихожан. Получается постоянно ходят где-то 5000 из них 2500 члены общин. На Пасху (на Рожество меньше) обычно в моленных аншлаг. 50 тыс я думаю все равно не получается. К тому же они не только уже слегка навеселе (это полбеды), но абсолютно не знают как например крестится. Постоянно видишь тех кто крестится не только произвольным количеством пальцев, но и в другую сторону.Их офицально и считают прихожанами ДПЦЛ. Я думаю на следующую Пасху они легко пойдут в костел. Расположены моленные по всей Латвии, но большинство в Латгалии. Это регион Латвии населенный латгалами-католиками (что-то вроде украинцев для русских) и русскими староверами с прибавкой просто русских и белорусов. Больше всего моленных в самом большом городе Латгалии Даугавпилсе -6 храмов. Особенность большинства активных прихожан (5000) то что они в отличии от некотрых здесь на форуме не выбирали веру прочитав книги или сходив в храм. Они родились в этой вере . Даже в советские времена старшее покаление активно ходило в моленную и все от мала до велика с удовольствием отмечали Пасху Рожество. Отсюда многие говоря "я старовер" имеет ввиду происхождение, традицию а не знания о вере. Отсюда возникают и более смешные ляпы чем "попы".Например частенько некотрые говорят "я не православный, православие это вообще не про нас а про них" или "Староверие пошло из Рима". Но это частные случаи когда люди ходят в моленную регулярно как заведено издавна, но не особо интересуются содержанием вероучения. А вот "попы" другое дело это касается всех десятков общин. Это всеобщая практика и изменить ее поговорив с бабушками в своей общине не возможно.

 Отправлено: 11.04.14 15:46. Заголовок: перец пишет: некотр..

перец пишет:

цитата:

некотрых здесь на форуме

таки видимо большинства на форуме

 Отправлено: 19.05.14 08:23. Заголовок: Иногда задумываешся..

Иногда задумываешся - зачем "начальству" ДПЦЛ заниматся приписками насчет своих прихожан да еще так топорно - увеличивая за год с 36 тыс. до 52 тыс (реально имея 5 тыс)? Нашлись умные люди объяснили мне бестолковому. Они нас продают. Точнее не нас, а получившиеся мертвые души. Гоголь отдыхает. Есть в Латвии олигарх Шкеле. Был замминистра по пищевой промышленности с год после Советов и как то не заметно приватизировал все чем управлял. За это прикрепилось к нему прозвище ВОР. Еще любил мальчиков. Злые враги засняли героя за утехами хотели посадить за педофилию, но олигарх доказал что все мальчики совершеннолетние, а за это нет уголовной ответственности. За это Шкеле прозвали (извиняюсь) ПИДО-АС. Так и зовут бедолагу ВОР И П-С. Создал как то олигарх партию. Эмблему придумал - семья с детьми. За латышский национализм выступил. Но нужны голоса. Стал их покупать у всех. Пришел в том числе к наставникам высокодуховным. Они за. Сколько денег не знаю.Спрашивал - говорят какое тебе дело ? Кому надо тот знает. Хотя мне было интересно хотя бы сколь большая польза раз надо голосовать за такое. В моленных объявили: всем надо голосовать за Шкеле - он много нам помогает. После выборов от Шкеле приходили гонцы и обижались. Обещали 200 тыс староверов. Все как один за. А с участков данные говорят никто в местах компактного проживания не голосовал. Продали дураку "мертвые души". Сейчас в Латвии выборы опять на носу. Вот и накручивают безпоповские попы счетчик. Хотят опять богатых лохов разводить.

 Отправлено: 01.08.14 09:36. Заголовок: Опубликован новый от..

Опубликован новый отчет о количестве прихожан ДПЦЛ за прошлый год. Насчитали 41877 душ. В позапрошлом году было по бумагам 51330. Куда-то делось почти 10000 душ. В ДПЦЛ по самым отимистичным оценкам 30 действующих моленных. В каждой исчезло по 300 прихожан. Реальные люди конечно опять будут смеятся над всеми этими цифрами. В большинстве моленных исчезновение 300 душ означает выход на отрицательное число прихожан. В нашем храме минус 100 прихожан :). Чтоб понять эти чюдеса надо вспомнить, что зачем-то за год до этого начальству потребовалось заселить каждую моленную аж по 500 мертвых душ. Видно не оправдали себя и пришлось их списать по бумагам. Руководство у нас почему-то уверено что приличные люди всегда нагло врут составляя отчет о деятельности Церкви.

 Отправлено: 01.08.14 21:52. Заголовок: Одним словом- ..

Одним словом- Гоголь бессмертен!

 Отправлено: 20.10.14 11:49. Заголовок: 3-4 ноября сего год..

3-4 ноября сего года в г. Даугавпилс состоится научно-религиозная конференция "320-летие Выговского общежития и современные проблемы староверия". Организует ДПЦЛ и Международная гильдия предпринимателей староверов (та самая что ростовщическую конторку под крылом ДПЦЛ открыла). Будут решения Стоглавого Собора понемногу отменять. Там на ветке о Гребенщиковке защитники этого нужного для Церкви дела уже писали "Стоглавый собор не по этим делам собирался". Я думаю по такой линии это и пойдет. Мол вопросец то не важный и стоял не первым на Соборе. Кстати вопрос двоеперстия на Стоглавом Соборе тоже не первым был. Нет двоеперстие они в этот раз отменять не будут, ибо от этого нет ни какой материальной пользы. А от отмены запрета на ростовщичество польза есть. А что делать если материальное положение большинства общин бедственное (это правда). Да и у руководства с деньгами совсем плохо, так плохо что нет их совсем, приходится чтоб их заработать деньги в долг давать по божеские проценты :)

 Отправлено: 21.10.14 09:36. Заголовок: Поскольку конференц..

Поскольку конференция состоится в будущем, а до сих пор я описывал дела давно минувших дней то приходится выступать в роли прорицателя, и поскольку это первые мои опыты в этом не простом ремесле, строго прошу не судить, ежели дословно все события не смогу своими домыслами предвосхитить.
Полагаю я, что много будет сказано о нашей преверженности древлеправославию, о том как бережно мы относимся к традициям и всему что связано с сохранением благочестия. Это никак не помешает "поддержать инициативу" по созданию ссудо-сберегательного общества. Обычное у нас дело. Говорим одно, делаем другое, думаем третье.
Чаю что буду удостоен упоминания как те некотрые которые анонимно и трусливо высказываются против, в то время как присутствующие прямо стоят на защите веры и ничего не боятся.
Только боятся этим фарисеям нечего ибо никто против слова не скажет ибо все помнят что случилось со всеми кто вдруг по недомыслию решил, что правду можно им в лицо говорить. Да и главный организатор и координатор конференции Илларион Иванов - личность легендарная. Был большой партийной шишкой - чуть не всей пропагандой Компартии в Латвии заправлял. Как компартию распустили так прямо в тот же день одумался (чюдо ! чюдо !) и стал старовером. Причем таким благочестивым стал что выбился в руководство ДПЦЛ и даже изволил прогнать из Церкви тех стариков кто при советской власти в храм ходил (он их никогда не любил). У такого опытного организатора на трибуне появятся только проверенные люди, которые ничем не расстроют нежные уши фарисеев.

 Отправлено: 21.10.14 11:23. Заголовок: перец пишет: Пройд..

перец пишет:
[quote]` Пройдет конференция ,тогда можно будет смотреть ,о чем были доклады.Злость какая то в Вас чувствуется, все же.Простите.

 Отправлено: 21.10.14 12:03. Заголовок: Cлавин пишет: Пройд..

Cлавин пишет:

цитата:

Пройдет конференция ,тогда можно будет смотреть ,о чем были доклады

Я же о том и говорю - дождемся как пройдет и сравним с моими предсказаниями. Ежели не сбудется, это тогда все конец. А ежели сбудутся мои предсказания, так я тогда получается провидец, ясновидящий и буду дальше предсказывать, со временем может и за деньги. Некотрые меня критикуют что мол пользы от меня никакой - все критикую и критикую. А тут смотри-ка как ладно получится - при какой-нибудь из околоцерковной конторке - платное прорицалище. И мне копеечка и Церкви доход :)

 Отправлено: 28.10.14 10:01. Заголовок: В связи с тем, что ..

В связи с тем, что на Соборе РПСЦ была упомянута Прибалтика, Екабпилс, Волков и желание окормлять верующих из наших краев, в верхушке ДПЦЛ наблюдается оживление и наружное беспокойство. Нападение на нашу каноничесую территорию. Некотрые откровенно радуются. Это ж теперь такая борьба за веру пойдет - все спишет. Вот у нас тут важный для Церкви проект тормозится. Туризм по храмам. Много храмов у нас стоит без дела.Умные люди давно поняли, что можно туристов водить, заодно с бытом староверов знакомить. Баня староверская по-черному, напитки разные самовыгнанные. К сожелению дело идет медленно и плохо. Виноваты в этом всякие критиканы. Как начнут свое нытье "моленная это не атракцион и нечего из веры представление и цирк устраивать". Тьфу на них, нытиков и бездельников безполезных ! Не дают развернутся на полную. Всем же понятно клиент не идет потому, что мало ему сервиса предлагают. Не надо ничего придумывать, во всем мире так живут. К бане надо массажный салон добавить. Сразу четкий маршрут вырисовывается. Моленная - Баня - Массажный салон - Моленная (за второе посещение моленной надо двойной тариф брать ибо Покаяние исполнятся будет). И клиент доволен, ибо чист и душой и телом.
Сейчас самое время это доходное дело запускать так как все ретрограды-критиканы на борьбу за веру будут отвлечены.
Вот же люди о Церкви радеют - себя не жалеют. Стыдно сиднем сидеть. Славин давайте тоже работать и пользу приносить. Вот у Вас талант все чувствовать. Стыдно его в землю зарывать, не по-христиански.
Cлавин пишет:

цитата:

Злость какая то в Вас чувствуется, все же.Простите.

Давайте гадательный салон при Церкви откроем, а я у Вас помощником буду. В гадательном деле интуиция первое дело. Приходит какая страждущая, а Вы ей так сразу "Чувствую в Вас обида внутри, и злость душу гложжет" И в подрушник так лбом бабах - "простите" мол грешного. Все клиентка наша - и деньги рекой. Коллеги из ссудо-сберегательного и туристического направления за опытом приходить еще будут, учится у нас как Церкви лучше материально помочь. Ежели конечно турысты решатся массажный салон "Староверочка" открыть при бане тогда они будут № 1, и мы к ним за опытом ходить будем :)

 Отправлено: 21.10.14 09:57. Заголовок: Перец/ндаа, как будт..

Перец/ндаа, как будто к овощу обращаюсь/, ну все Вы знаете: прошлое, настоящее и даже будущее своей общины. Ну так что ж Вы так за нее держитесь и издаете здесь жалобные вопли?! Нам все с вашей ''церковью'' давно ясно, Вам самому все ясно, так в чем же дело? Какая в принципе разница - молиться дома или в церкви, которая и не Церковь вовсе? А лучшее, что Вы могли бы предпринять, - это присоединиться к истинной Церкви да причаститься Крови и Тела Христовых, без чего не улучить никому из ваших спасения, хоть замолИтесь.

 Отправлено: 21.10.14 10:27. Заголовок: Людмила пишет: Кака..

Людмила пишет:

цитата:

Какая в принципе разница - молиться дома или в церкви

Я уже как-то писал что мне ближе молится дома. Только мне не понятно как это закрывает вопросы к ДПЦЛ. Мир так устроен что любой при желании может об этом рассуждать - член он правильной Церкви, неправильной, вообще ни к какой Церкви себя не относит. Будем считать что я свободный человек (или овощ) и пишу на любую тему, что вздумается. А тема ДПЦЛ мне всегда будет интересна, все таки корнями связан с этой темой, ну или корнеплодами :)
Людмила пишет:

цитата:

Перец/ндаа, как будто к овощу обращаюсь/

Вы тут овощи не обижайте :) А то мы сговоримси и на ужине на Вас нападем :)

 Отправлено: 21.10.14 10:57. Заголовок: Людмила пишет: Над..

Людмила пишет:
[quote]` Надо же а Ваша церковь точно Церковь?Есть и противоположные взгляды.И что там может быть ясно?Когда ничего на этом свете не ясно.Безпоповцы ,хоть не хитрили и разного рода подлогом не занимались, в нарушение Апостольских правил ,после смерти иереев дораскольного рукоположения.Вне России сохранили целый пласт культуры и пр.А у вас, я так понимаю ,в основном прибывшие из никониан ,по разным причинам пришедшие в староверие.Вообщем ,учите матчасть ,читайте про Выг ,Соловки, про переселение в Польшу и Прибалтику

 Отправлено: 21.10.14 11:41. Заголовок: Cлавин пишет: А у в..

Cлавин пишет:

цитата:

А у вас, я так понимаю ,в основном прибывшие из никониан ,по разным причинам пришедшие в староверие.

Нууу, не будем так крупно обобщать... например мои предки, из поморского сугласу перешли.

Людмила пишет:

цитата:

Нам все с вашей ''церковью'' давно ясно, Вам самому все ясно, так в чем же дело?

Людочка! У нас тут Форум- всех сугласов... ты бы дорогая- поаккуратней в выражениях! Во первых с кавычками, во вторых- нельзя сравнивать, поповцев и без... уж слишком разные доктрины.

 Отправлено: 21.10.14 11:06. Заголовок: Перчик, миленький, ..

Перчик, миленький, не обижайтесь!/невиноватая я.../ Вот и чувство юмора у Вас наличествует, и словом владеете/не буду сильно придираться как строгая училка/, и мысли интересные есть - Вам ли быть в печали?! Правда, идите к нам, и Бог с ними!

 Отправлено: 21.10.14 11:26. Заголовок: Славин, голубчик, ма..

Славин, голубчик, матчасть учила, честно. За Выг, за Соловки, за сохраненный пласт культуры низкий поклон прежде нас бывшим. Но Жертва, Вы ж знаете, Она до Второго пришествия пребудет, а безпоповцы дерзко от Нее отказались.
По поводу пришедших от никониан... Да, я из них и прочих знаю. И, поверьте, пришли мы сюда не по корысти, а по глубокому убеждению и через большую ломку, потому и стоять будем до конца. Господь ведь и пришедших в одиннадцатый час приемлет. А вот из призванных в первый час/бабушкиной веры/ что-то больно много слабаков зрю.

 Отправлено: 21.10.14 11:43. Заголовок: Людмила пишет: А г..

Людмила пишет:
[quote]` А говорите читали Отказались добровольно? Зачем же до 18в. конца тогда искали истинное священство? Но на подлог не пошли все равно.И какая из ваших церквей истинная? если у вас 3 или 4 поповских церкви?

 Отправлено: 28.10.14 11:49. Заголовок: Ну вот, перчик, ты в..

Ну вот, перчик, ты выздоравливаешь! Юмор с перчиком - это первейшее средство даже при затяжной болезни

 Отправлено: 29.10.14 18:54. Заголовок: Если будет возможнос..

Если будет возможность''перец'' напишите мне в л.с. возможно,я не владею последней информацией.Но только не слухи ,типа обс.

 Отправлено: 30.10.14 10:14. Заголовок: Cлавин пишет: Если ..

Cлавин пишет:

цитата:

Если будет возможность''перец'' напишите мне в л.с. возможно,я не владею последней информацией.Но только не слухи ,типа обс.

В л.с. я Вам написал почему считаю необходимым говорить об этом открыто.
Что касаемо последней информации которой Вы не владеете, то помилуйте это все безобразие продвигается внутри ДПЦЛ уже 3-4 года. Продвигается на открытых и относительно общедоступных мероприятиях. Под это была создана Международная гильдия предпринимателей-староверов. Создана при не просто отдаленном благославлении руководства ДПЦЛ, а при их прямом участии во всех процессах. На форумах и конференциях этой организации прямо провозглашались цели создание ссудной конторы и организация платных туров иностранцев по моленным. Все очень по деловому, конкретно с привлеченим "специалистов". Дела идут у них не просто из-за вялого сопротивления "ретроградов". Вон с кредитной конторкой 3 года возились пока зарегистрировали. С "турызмом" все тоже серьезно. Обговаривают какие моленные и за какие деньги иностранцы посещать будут, как их еще развлекать - быт всякий, избы, бани, подрушники и прочий сохраненный пласт культуры. Ответственным за это направление был назначен Илларион Иванович Иванов - тот же что нынешнюю конференцию готовит. Жилко и чуть ли не четверть всех латвийских наставников почти всегда при этом присутствовали. И слушали и кивали как минимум, а некотрые и "поддержали". Я Вам советую почаще во всех таких мероприятиях участвовать. Подсказваю, там можно тихо сидеть и даже нерегистрироватся, там не больно пересчитывают.Еще можно у тех кто был по старой дружбе распросить, как я обычно делаю :) Тогда будете знать что обс (одна баба сказала), а что сурьезные мущины при звучных должностях прямым текстом говорят. Удивительное дело все чуть ли не у всех на глазах все делается, а находятся люди что как мантру самоуспокоительную повторяют - все слухи-слухи.

 Отправлено: 30.10.14 12:18. Заголовок: перец это политика о..

перец это политика одной общины или вообще тенденция ДПЦ?

 Отправлено: 30.10.14 12:42. Заголовок: Глеб пишет: перец э..

Глеб пишет:

цитата:

перец это политика одной общины или вообще тенденция ДПЦ?

Начнем с того что ДПЦЛ это по бумагам 68 общин в разных городах и поселках (на деле действующих около 30). Так что это политика многих общин Латвии как минимум. ДПЦЛ позиционирует себя как всемирный центр поморского согласия. Мне сложно сказать в целом о ДПЦ, но в "мероприятиях" мутной конторки "Гильдия" принимают участие руководство Белорусской ДПЦ, а также отдельные представители Литвы, России и даже Польши.

 Отправлено: 30.10.14 13:39. Заголовок: перец пишет: Начнем..

перец пишет:

цитата:

Начнем с того что ДПЦЛ это по бумагам 68 общин в разных городах и поселках (на деле действующих около 30). Так что это политика многих общин Латвии как минимум. ДПЦЛ позиционирует себя как всемирный центр поморского согласия. Мне сложно сказать в целом о ДПЦ, но в "мероприятиях" мутной конторки "Гильдия" принимают участие руководство Белорусской ДПЦ, а также отдельные представители Литвы, России и даже Польши.

А община Поморья, центр у нее в Нарьян-Маре вроде? Они же ставили на месте Пустозерска трапезную и часовню.

 Отправлено: 30.10.14 13:54. Заголовок: Глеб пишет: А общин..

Глеб пишет:

цитата:

А община Поморья, центр у нее в Нарьян-Маре вроде?

Ничего про эту общину к сожелению не знаю, далековата она от нас. Вопрос к российским общинам у меня такой: чего все молчат по поводу такой "политики" ? Ни разу не слышал чтоб кто-то возмутился и сказал - а ну ка братцы хватит фигней заниматся и нас всех вместе позорить. Не для заработков храмы строятся. Давайте-ка в сторону христианства и духовной жизни оборотитесь.
Ан нет тишина. То ли поддерживают, то ли нет, но молчат.

 Отправлено: 30.10.14 14:06. Заголовок: перец тогда пожалуй ..

перец тогда пожалуй нельзя сказать что это общий для ДПЦ вектор движения без дополнительной информации. Необходима более детальная информация. И вам тоже не мешало бы детализировать в своих сообщениях что все излагаемое вами касается тех то и тех то общин. Иначе уже начинает складываться неприглядная картина опосредовано затрагивающая и другие общины, которые возможно так же удручены ситуацией развивающейся в общинах вами упоминаемых.

 Отправлено: 30.10.14 14:16. Заголовок: Глеб пишет: перец т..

Глеб пишет:

цитата:

перец тогда пожалуй нельзя сказать что это общий для ДПЦ вектор движения без дополнительной информации. Необходима более детальная информация. И вам тоже не мешало бы детализировать в своих сообщениях что все излагаемое вами касается тех то и тех то общин. Иначе уже начинает складываться неприглядная картина опосредовано затрагивающая и другие общины, которые возможно так же удручены ситуацией развивающейся в общинах вами упоминаемых.

Согласен нельзя всех одним миром мазать. Все же прошу обратить внимние, что пишу в темах где само название указует на географию происходящего.

 Отправлено: 30.10.14 14:31. Заголовок: перец пишет: Все ж..

перец пишет:

цитата:

Все же прошу обратить внимние, что пишу в темах где само название указует на географию происходящего.

Желательно более акцентировано. На форум заходят и совершенно незнакомые с тематикой люди. А вообще очень интересно было бы посмотреть реакцию ДПЦ России. К сожалению я не зрю какой то активности в интернете по этому вопросу ДПЦ России вообще и руководства ДПЦ России (того же Безгодова) в частности. Создается впечатление (и не только у меня) что ДПЦ намерено дистанцируется от обсуждения вопросов непосредственно затрагивающих древлеправославие в России дабы не привлекать внимание к своим темным делишкам (как оно уже становится видно).

 Отправлено: 30.10.14 14:48. Заголовок: Глеб пишет: А вообщ..

Глеб пишет:

цитата:

А вообще очень интересно было бы посмотреть реакцию ДПЦ России. К сожалению я не зрю какой то активности в интернете по этому вопросу ДПЦ России вообще и руководства ДПЦ России (того же Безгодова) в частности. Создается впечатление (и не только у меня) что ДПЦ намерено дистанцируется от обсуждения вопросов непосредственно затрагивающих древлеправославие в России дабы не привлекать внимание к своим темным делишкам (как оно уже становится видно).

Мне тоже до крайности интересно услышать их мнение. Только их молчание по моему мнению опрделяется не "участием в темных делишках" , а тем же чем определяется молчание большинства внутри ДПЦЛ. Вы что думете прям все тысячи прихожан вовлечены во все эти безобразия ? Нет конечно. Просто руководство ДПЦЛ свои, наши. Вот и не хотят люди скандалов, коих у нас бывало уже в больших количествах. Та же история я думаю и в ДПЦ России.

 Отправлено: 30.10.14 15:07. Заголовок: перец меня этот вопр..

перец меня этот вопрос интересует с сугубо приземленной точки зрения потому как Безгодов, как "свадебный генерал" редактором в моей библиотечке. У меня до этого обсуждения было хорошее мнение о ДПЦ, но теперь, принимая во внимание что никто из "вершков" не вступил в полемику (хотя этот форум один из крупнейших в рунете), пожалуй я склонен пока верить вам на слово. Подождем еще, может у кого то прорежется голос...

 Отправлено: 30.10.14 18:27. Заголовок: перец пишет: То ли ..

перец пишет:

цитата:

То ли поддерживают, то ли нет, но молчат.

Люди в годах там в основном, им компьютор сложно осваивать.