Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 138
Упование: на Iсуса Христа
Зарегистрирован: 22.08.13
|
|
Отправлено: 27.12.13 10:27. Заголовок: Бездуховность и экуменизм в ДПЦЛ (взгляд новичка)
К сожалению, не могу назвать свою ДПЦЛ образцом правоверия и благочестия. 1. Об экуменизме ДПЦЛ На сайте ДПЦ Латвии утверждается, что она сотрудничает с христианскими конфессиями страны, но исключаются участия в экуменических богослужениях. Это является ложью! Я был глубоко удивлен, увидев 18 ноября на День независимости своей страны по телевизору своих даугавпилсских наставников оо. Алексия и Иоанна Жилко, которые присутствовали на экуменическом богослужении в лютеранском Домском соборе в Риге. По всей видимости, эта традиция является ежегодной - они присутствовали здесь и в 2010 году: http://tv.delfi.lv/ru/video/pOARPtU0/ По своей сути, экуменическое богослужение не является чем-то плохим - это совместная молитва разных христианских конфессий за благополучие нашей страны, но насколько понимаю, посещение иноверческих храмов для староверов и присутствие на их богослужениях является большим грехом и грех этот совершают сами наставники. 2. О бездуховности и неправоверности прихожан ДПЦЛ Как известно, мой город Даугавпилс - многонациональный и многоконфессиональный. Из-за этого фактора здесь (да и в других городах Латвии) существует немалое количество смешанных браков староверов преимущественно с католиками и новообрядцами, и детей в этих семьях крестят, в основном, в этих деноминациях, а не в древлеправославии. Также мне известно, что у одного наставника жена является новообрядкой. Далее. Прихожане нашей общины (и я в том числе) не всегда посещают Богослужения или приходят к концу службы, во время нее многие бабки разговаривают (из-за этого наставник несколько рах прерывал службу и ругал прихожан) и сосут карамельки, постоянно звонят телефоны, хотя о. Алексий Жилко перед каждой службой призывает их отключать, и некоторые разговаривают по ним в притворе во время службы. Бородатые мужики, которые помогают при моленной, часто разговаривают во время проповеди наставника о насущных проблемах и политике. Летом некоторые прихожане приходят с короткими рукавами или даже в шортах. Вроде все упомянул. Думаю, такое поведение прихожан существует не только в нашей, но и в других общинах и в других древлеправославных церквях. Да и я сам не являюсь правоверным старовером и меня вообще можно назвать еретиком-экуменистом, т.к. я в последнее время толерантно отношусь к другим конфессиям, тем более, что моя семья является смешанной, и я нахожусь в постоянном бытовом общении с иноверцами-католиками. Моя тема ни в коей мере не является "наездом" на ДПЦЛ - это просто констатация действительности. В заключение хочу сказать, что не одна из древлеправославных церквей не является безгрешной и идеальной. Безгрешен только Господь, а Церковь составляют люди, и все они являются грешными.
|
|
|
Ответов - 272
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 07.01.14
|
|
Отправлено: 08.01.14 08:56. Заголовок: перец, и что с того?..
перец, и что с того? Ваши действия? Если чуть ли не все наставники слушали все это и остались довольны, боротся с этим глупо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 07.01.14
|
|
Отправлено: 08.01.14 09:04. Заголовок: у вас такие низкие п..
у вас такие низкие проценты?! Это я так для примера. А проценты в банках низкие. Какие прценты будут в этой староверской ссудной конторе неизвестно. Говорят для своих будет низкий процент для чужих высокий. Кто войдет в узкий круг своих неизвестно. Особенность в том, что эти люди часто говорят одно, а делают другое.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2298
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 08.01.14 09:25. Заголовок: перец , есть такая п..
перец , есть такая пословица- "Не задирай подол, у своей Матери" (с) можно прибавить- Матери-Церкви. Если бы Вы написали- что мол, Я (крутой перец), создал фонд для малоимущих и хотел раздать деньги бедным, а проклятые дельцы, пытаются нажиться... то тады понятно. А так можно - любую коммерческую инициативу обхаять. Я не спорю, что где есть- нажива, ето не по християнски... но Вы вряд ли хоть раз, хоть за один месяц, Вы заплатили коммунальные платежи своего прихода. п.с. а воопче то, хорошо бы разбираться на месте.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 07.01.14
|
|
Отправлено: 08.01.14 09:41. Заголовок: для mihail Я что-то..
для mihail Я что-то не понял кто здесь что обхаивал ? Просто рассказал как есть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2300
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 08.01.14 09:58. Заголовок: перец пишет: Я что-..
перец пишет: цитата: | Я что-то не понял кто здесь что обхаивал ? |
| А чего боимся- "личико показать?" (с) пока мест- ето все треп анонима... может Вы с кем счеты сводите, откель нам знать?
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 09:57. Заголовок: Вот и Кураев подол з..
Вот и Кураев подол задрал, а там оказалась не мама, а папа
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 10:08. Заголовок: Кстати, любимая Анто..
Кстати, любимая Антоновым поговорка про подол матери-церкви может прозвучать несколько иначе: не выноси мусор из избы. Но вызывает несколько другие эмоции
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2301
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 08.01.14 10:13. Заголовок: Федька пишет: Кстат..
Федька пишет: цитата: | Кстати, любимая Антоновым поговорка про подол |
| Ну да, ну да... есть и заготовленные ответы, но все же... не хорошо! Федька написАл: Ну ты и молчун однако!
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 10:15. Заголовок: Причем тут молчун, я..
Причем тут молчун, я писун.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.01.14
|
|
Отправлено: 08.01.14 10:17. Заголовок: для mihail Я так по..
для mihail Я так понимаю обсуждение тем вроде хорошо ли из храма делать туробъект, можно ли "Матери -церкви" заниматся ростовщичеством, хорошо ли врать о количестве прихожан в надежде на госсубсидии Вас совершенно не интересует. Интересует ли лишь достаточно ли хорошь Ваш собеседник. Достоин ли он Вашего высокого внимания. Пожалуйста. Предлагаю обсудить мою персону. Я полное ничтожество. Никогда никому не помогал, трус и т. д. и т. п. Так что не тратьте на меня время. Общайтессь не с анонимами (как Вам это удается в анонимнном интернет пространстве ума не приложу) А мне остается надеется что найдутся люди котрых заинтересует тема а не личность.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2302
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 08.01.14 10:34. Заголовок: перец пишет: Я так..
перец пишет: цитата: | Я так понимаю обсуждение тем вроде хорошо ли из храма делать туробъект, можно ли "Матери -церкви" заниматся ростовщичеством, хорошо ли врать о количестве прихожан в надежде на госсубсидии Вас совершенно не интересует. |
| Я в чюжие дела не лезу... но знаком со многими уважаемыми людьми в ДПЦ... обсуждайте на здоровье! Хотя вряд ли они станут говорить- с "пшиком". Давно писали тут- что к анонимусам одно отношение, а к людям- которые назвались, другое... вот и весь сказ.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 07.01.14
|
|
Отправлено: 08.01.14 10:47. Заголовок: для mihail Отсутст..
для mihail Отсутствие реакции на очевидные события и есть то что называется Кризисом староверия в Латвии. Главное найти повод спустить все на тормозах. Как бы ничего этого и нет. Это вообще поразительное умение не обсуждать годами реальные проблемы. Все время есть причины. То время не то, то место не то. Ну и естественно любимая отговорка человек не тот. В реальной жизни где анонимности естественно не существует это главный способ уйти от проблемы. Вы не поверить кто не начнет говорить сразу оказывается "не таким". Оказывается идеальных людей нет! А если еще и специально "вспомнить все" то как то всем понятно что с таким и говорить не о чем кроме как его отлучить или хоть епитимью наложить не чем.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 10:59. Заголовок: перец, в любой орган..
перец, в любой организации где существует клановость, где к "пирогу" допущено определенное число своих, там и популярны поговорки про задранный подол и не выноси мусор из избы, заметай под лавку. Так в Москве Преображенка погибла. Да и ваши брачники в Москве не лучше "развиваются". Про поповцев пока промолчу, а то Миша подвергнет прещениям (там свой цирк)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 220
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 08.01.14 13:08. Заголовок: Федька пишет: Так в..
Федька пишет: цитата: | Так в Москве Преображенка погибла. |
| Это федосеевцы? Таки и погибла? А где живы? В наших местностях(называются "один из древнейших центров") ихий настоятель говорил про двести семей, но в реальности как всегда надо делить на 20.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 13:23. Заголовок: Евгений пишет: В на..
Евгений пишет: А какие Ваши местностя? Евгений пишет: цитата: | Это федосеевцы? Таки и погибла? |
| Цветет и пахнет. В воскресный день пять молящихся старух во главе с Клеопатрой, ничего не понимающий "наставник", который кроме "за молитв святых отэц" ничего произнести не может, Лобза и бритые надутые племянники Макеича, ну и пара коренных бритых мужиков и баб в машине переодевших штаны в обтяжку на юбку.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 222
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 08.01.14 14:00. Заголовок: Федька пишет: А как..
Федька пишет: КВЕ, вестимо, какие ж Вы ещё центры знаете ? Не Иргиз же. Федька пишет: цитата: | бритые надутые племянники Макеича, ну и пара коренных бритых мужиков |
| Вы у них справки просите? А то може оне того, с больными щитовидками и бороды не растут как у Вас. а всё больше клочками и проплешинами, оттого и бреют? Город-с, экология того-с. Федька пишет: цитата: | В воскресный день пять молящихся старух во главе с Клеопатрой, ничего не понимающий "наставник", который кроме "за молитв святых отэц" ничего произнести не может |
| А как же у них издательство такое хорошее?
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 14:43. Заголовок: Евгений пишет: КВЕ ..
Евгений пишет: Я такой занимательной географии не знаю. Может кхе-кхе? Евгений пишет: цитата: | А как же у них издательство такое хорошее? |
| Это какое же?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 29
Упование: Ищущий старообрядец в лоне РПЦ
Зарегистрирован: 22.09.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.01.14 15:38. Заголовок: Федька пишет: Это к..
Федька пишет: Тоже интересно!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 223
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 08.01.14 15:50. Заголовок: Федька пишет: Это к..
Федька пишет: http://protopop-avvakum.ru/shop/ цитата: | Организация экскурсий по московскому Преображенскому старообрядческому монастырю |
|
Оне? Федька пишет: цитата: | Я такой занимательной географии не знаю. Может кхе-кхе? |
| У нам и митрополиты приезжают...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 32
Упование: Ищущий старообрядец в лоне РПЦ
Зарегистрирован: 22.09.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:14. Заголовок: Евгений пишет: Оне?..
Евгений пишет: Так это ж поморцы,а не федосеевцы.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:19. Заголовок: Евгений, Вы ссылку п..
Евгений, Вы ссылку привели на издательство? Это, батенька-знаток, лавка Пашинина.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 224
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:45. Заголовок: Федька пишет: Это к..
Федька пишет: Опечатка это. К нам. Федька пишет: цитата: | Евгений, Вы ссылку привели на издательство? Это, батенька-знаток, лавка Пашинина. |
| Простите великодушно, я не знаток, а потому интересуюсь. А кто сей Пашинин? Пытался у него литературы приоресть - не срослось.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:51. Заголовок: Евгений пишет: А к..
Евгений пишет: Максим Пашинин, поморец, владелец книжной лавки на Преображенке. Книг старых в лавке много, отсылает по всей России исправно. Евгений пишет: Так куда "к нам" то? Уж не в Казань ли? Так там есть у федосеевцев наставник - Александр Хрычев, вот только про 200 семей это ни о чем, пока семейные от Церкви отлучены . Вопрос сколько молящихся?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 225
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:59. Заголовок: Федька пишет: Уж не..
Федька пишет: Говорю же - КВЕ, то есть ещё и Вятка. За молящихся - не знаю. http://samstar.ucoz.ru/news/v_kazani_pravoslavnye_aktivisty_vosstanovili_zakhoronenie_znamenitogo_zemljaka/2013-10-13-5985 А вот здесь поучаствовал, потрудившись на благо родной общины, и познакомился как раз с федосеевским обществом и Обществом русской культуры. Последнее оказалось в 2,5 раза больше Федька пишет: цитата: | это ни о чем, пока семейные от Церкви отлучены |
| Дома молятся, постятся? Десятину платят? Книги читают, бороды носят, культуру в массы несут? Что же надо-то Вам тогда? Или детородство забросить и возмущаться обилием южных народностей. Оне ж не с Марса прибывают. Федька пишет: цитата: | Максим Пашинин, поморец, владелец книжной лавки. |
| Ошибся я. Подумал. что это федосеевцы так хорошо печатаются. Федька пишет: цитата: | отсылает по всей России исправно. |
| Может, сам что не так сделал.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 18:26. Заголовок: Евгений пишет: Книг..
Евгений пишет: цитата: | Книги читают, бороды носят, культуру в массы несут? |
| Некоторые читают, некоторые носят, некоторые несут, особливо к бабам.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 18:29. Заголовок: Евгений пишет: Гово..
Евгений пишет: А по людски сложно? Может КВН?
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 18:34. Заголовок: Евгений пишет: Дома..
Евгений пишет: цитата: | Дома молятся, постятся? Десятину платят? |
| Состоящие в блуде от Церкви отлучены, со всеми вытекающими и про десятину тоже, понимаете?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 226
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 08.01.14 18:49. Заголовок: Федька пишет: Состо..
Федька пишет: цитата: | Состоящие в блуде от Церкви отлучены, со всеми вытекающими и про десятину тоже, понимаете? |
| Не совсем. Получается, федосеевское сообщество держится лишь потому, что чада оного забивают на основы и живут в браке как положено Творцом? А жаль, вымерло бы при Петре как маразм, коих в нашей истории было не мало. КВЕ - Казанско-Вятская епархия.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 19:27. Заголовок: Евгений пишет: Полу..
Евгений пишет: цитата: | Получается, федосеевское сообщество держится лишь потому, что чада оного забивают на основы и живут в браке как положено Творцом? |
| Нет не получается. Общества держатся не потому, что кто-то с кем то рожает детей, а на идейной основе, которой в первую очередь конечно не хватает нынче у безпоповцев, но не в меньшей степени и у поповцев.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:22. Заголовок: Евгений пишет: У на..
Евгений пишет: Это к Унам куды? Что за город?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 30
Упование: Ищущий старообрядец в лоне РПЦ
Зарегистрирован: 22.09.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.01.14 15:39. Заголовок: Федька пишет: Цвете..
Федька пишет: цитата: | Цветет и пахнет. В воскресный день пять молящихся старух во главе с Клеопатрой, ничего не понимающий "наставник", который кроме "за молитв святых отэц" ничего произнести не может, Лобза и бритые надутые племянники Макеича, ну и пара коренных бритых мужиков и баб в машине переодевших штаны в обтяжку на юбку. |
|
А Вы не судьей работаете?
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:16. Заголовок: АлексЭд пишет: А Вы..
АлексЭд пишет: цитата: | А Вы не судьей работаете? |
| А что, что бы видеть надо кем-то работать? А я то думал, что надо глаза иметь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Упование: Ищущий старообрядец в лоне РПЦ
Зарегистрирован: 22.09.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:22. Заголовок: Федька пишет: А что..
Федька пишет: цитата: | А что, что бы видеть надо кем-то работать? А я то думал, что надо глаза иметь. |
|
А я думал и думаю,что судить-грех
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 13:20. Заголовок: Федька пишет: там с..
Федька пишет: советский цирк--лучший цирк в мире!(с)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.01.14
|
|
Отправлено: 08.01.14 11:12. Заголовок: для Федьки. Да я пр..
для Федьки. Да я прекрасно понимаю, что это общая проблема и mihail лукавит уклоняясь от обсуждения. Все организации похожи. То что у нас староверов нет "противоядия" и наши организации обычные - беда. Ведь по официальной версии это не просто организации с кланами, пирогом и сопутствующими интригами, а Церкви. Трудно всерьез относится к каноническим правилами когда видишь как их приспосабливают под очередную интригу при дележе пирога.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 11:20. Заголовок: Увы, кризис очевиден..
Увы, кризис очевиден и замалчивать его не только глупо, но и смертельно опасно. Но кланы не дадут ничего сделать. Поэтому видимо впереди только бесславный конец или существование в режиме РПЦ, по ее образу и подобию.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.01.14
|
|
Отправлено: 08.01.14 11:40. Заголовок: для Федьки. Полность..
для Федьки. Полностью с Вами согласен уважаемый, хотя это горько и обидно.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:30. Заголовок: Индюк тоже думал. То..
Индюк тоже думал. Только человек не индюк, он должен на своем опыте выводы делать, коли не хочет индюшачей участи.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 34
Упование: Ищущий старообрядец в лоне РПЦ
Зарегистрирован: 22.09.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.01.14 18:36. Заголовок: Федька пишет: Индю..
Федька пишет: цитата: | Индюк тоже думал. Только человек не индюк, он должен на своем опыте выводы делать, коли не хочет индюшачей участи. |
|
Гнев-тоже грех.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 18:40. Заголовок: АлексЭд пишет: Гнев..
АлексЭд пишет: Думать тоже? А кто гневается?
|
|
|
Ответов - 272
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|