On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 783
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.13 00:24. Заголовок: Фарисеи вводили новые постановления... нынешние фарисеи, в чем сходство?


“Тогда приходят к Исусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем ученики Твои” и пр. (Мф. 15:1).
Они не говорят: почему ученики Твои преступают закон Моисеев, но - почему нарушают “предание старцев”? Отсюда видно, что священники много вводили нового, хотя Моисей под страхом великого наказания и со многими угрозами запрещал им что-либо прилагать к закону, или отнимать от него, говоря: “Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того” (Втор. 4:2).

И тем не менее, они вводили новые постановления, каково было и то, что не должно есть неумытыми руками, что чаши и котлы надобно омывать и самим омываться. Тогда как иудейскому народу надлежало уже оставить прежние постановления, они навязывали ему еще более, опасаясь лишиться власти и желая, чтобы их тем более страшились, что они и сами законодатели. От этого дело дошло до такого нечестия, что их заповеди сохраняли, а Божии нарушали; и столь велика была власть их, что это не почиталось уже и преступлением. Потому на них и лежала двойная вина: и за то, что вводили новые постановления, и за то, что, оставляя без внимания Божии заповеди, тем более вступались за свои. (И.Златоуст)

Что то мне это напомнило РПЦ, по пути которого пошло и РПСЦ и РДЦ. Взять к примеру пищевой и телесный пост, сейчас ограничения круче, чем при апостолах.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Самый постоянный форучанин




Сообщение: 825
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 17:46. Заголовок: Глеб пишет: Ден, я ..


Глеб пишет:

 цитата:
Ден, я давно уже не обращаю внимание на ваши посты


Это очень мудро!
Глеб пишет:

 цитата:
может это у вас имидж такой для разрядки обстановки на форуме которую я и вроде меня напрягаем.


нет, я просто так вижу эту реальность
Глеб пишет:

 цитата:
если она староверка


а если она не староверка? Я ж говорил о нормальных женщинах, которым по-фиг чем муж увлекается, сегодня футболом, завтра католичеством, православием РПЦ, староверием любых согласий, послезавтра дзен...
лишь бы не пил и деньги на семью приносил


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1170
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:05. Заголовок: Ден пишет: а если о..


Ден пишет:

 цитата:
а если она не староверка? Я ж говорил о нормальных женщинах, которым по-фиг чем муж увлекается, сегодня футболом, завтра католичеством, православием РПЦ, староверием любых согласий, послезавтра дзен... лишь бы не пил и деньги на семью приносил

Так что ж это за муж то такой старовер что неверующая жена им управляет?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:16. Заголовок: Глеб пишет: Странно..


Глеб пишет:

 цитата:
Странно... А я всегда думал что строительство дома (не мазанки)начинается с технической документации и разных архитектурно-проектных работ) за кои я понимаю церковные книги (раз уж мы перешли на аналогии), а то знаете фундамент тоже может поплыть или лопнуть.


Ну, "техдокументация" в применении семьи рекомендует смотреть в каждом случае индивидуально, а в "максимальном пределе совершенства" не рекомендует брак как таковой (дабы не мешал). Так что если смотреть на брак сам по себе, то придётся идти на компромис с созданной Богом человеческой природой. Даже в смешанных браках признана позиция, что иноверный СОГЛАСЕН жить с верующим, а не НЕ МЕШАЕТ. Если согласен жить - не разводиться. Куда ж я денусь, если так написано?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 908
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:28. Заголовок: ДАБ пишет: Даже в с..


ДАБ пишет:

 цитата:
Даже в смешанных браках признана позиция, что иноверный СОГЛАСЕН жить с верующим, а не НЕ МЕШАЕТ. Если согласен жить - не разводиться.

Эти слова апостола нужно понимать правильно. Если неверный согласен жить с верным, это значит, что неверный согласен мириться с образом жизни верного, но это нельзя понимать, что такой брак имеет непререкаемое значение и что верному для сохранения такого брака допустимо идти на какие-то компромиссы с неверным.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1172
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:35. Заголовок: ДАБ пишет: Ну, "..


ДАБ пишет:

 цитата:
Ну, "техдокументация" в применении семьи рекомендует смотреть в каждом случае индивидуально

Да нет как раз, тех. документация определяет исчерпывающий список требований по безопасности строительства без принятия которых подобное строительство превращается этакое "мазание", самострой или что то вроде этого без гарантий безопасности. Возможны обрушения, но и без этого ваш дом не будет соответствовать никаким нормативным актам, то есть будет самодеятельностью.ДАБ пишет:

 цитата:
Если согласен жить - не разводиться.

Если супруг согласен жить и не мешать соблюдать веру и обычаи. Если пост и супружеская близость запрещена надо слушать супруга и терпеть ради такой любви. А второму супругу не идти на поводу у неверующего супруга. А то я уже понял политику, нашли какое то предложение у Златоуста противоречащее преданию и ну ударятся во все тяжкие? Нашли лазейку...

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1173
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:36. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
Эти слова апостола нужно понимать правильно. Если неверный согласен жить с верным, это значит, что неверный согласен мириться с образом жизни верного, но это нельзя понимать, что такой брак имеет непререкаемое значение и что верному для сохранения такого брака допустимо идти на какие-то компромиссы с неверным.

Вот правильно. Это я и отстаиваю.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 909
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:48. Заголовок: Глеб пишет: Вот пра..


Глеб пишет:

 цитата:
Вот правильно. Это я и отстаиваю.

Тем не менее, Глеб, Церковь лечит, а не калечит, поэтому мы говорим в общем о правилах, но каждый случай в отдельности рассматривается с духовником.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 827
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:51. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
каждый случай в отдельности рассматривается с духовником.


Может не совсем в тему, но духовник тоже человек и далеко не всегда обладает необходимым опытом чтобы давать советы касательно семейных отношений. Если уж сами не могут разобраться, то надо бы к специалисту обращаться.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1174
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:55. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
Тем не менее, Глеб, Церковь лечит, а не калечит, поэтому мы говорим в общем о правилах, но каждый случай в отдельности рассматривается с духовником.

Церковь лечит, но никакие обстоятельства не могут быть признаны духовным отцом как оправдательные если случай определяется преданием святых отец, иначе он сам идет против святых отец и отбрасывает их предание, то есть становится разорителем веры. Духовным отцом может быть рассмотрено послабление в епитимье по обстоятельствам и слезному раскаиванию греха, но не совершенное ее оставление.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1175
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 18:58. Заголовок: Ден пишет: Если уж..


Ден пишет:

 цитата:
Если уж сами не могут разобраться, то надо бы к специалисту обращаться.

А кто специалист то? Такой же возможно запутавшийся в своей семье? Лекарь только Спаситель и дает лекарство полезное душам нашим через Слово Свое. А кому как не духовнику знать Слово Божие?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 910
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 19:01. Заголовок: Естественно, духовни..


Глеб пишет:

 цитата:
Церковь лечит, но никакие обстоятельства не могут быть признаны духовным отцом как оправдательные если случай определяется преданием святых отец, иначе он сам идет против святых отец и отбрасывает их предание, то есть становится разорителем веры. Духовным отцом может быть рассмотрено послабление в епитимье по обстоятельствам и слезному раскаиванию греха, но не совершенное ее оставление.

Естественно, духовник действовать должен в рамках правил.

Ден пишет:

 цитата:
Может не совсем в тему, но духовник тоже человек и далеко не всегда обладает необходимым опытом чтобы давать советы касательно семейных отношений. Если уж сами не могут разобраться, то надо бы к специалисту обращаться.

Мы разбираем сейчас идеальную ситуацию, но в наши времена - не ищи ответа в людях, но в Священном Писании...

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 19:09. Заголовок: Ден пишет: духовник..


Ден пишет:

 цитата:
духовник тоже человек и далеко не всегда обладает необходимым опытом чтобы давать советы касательно семейных отношений. Если уж сами не могут разобраться, то надо бы к специалисту обращаться.


К сексопатологу, чёль? Если и духовников пред разбором вопроса фильтровать, то я даже начну поддерживать опасения Глеба. Уж если он ВАШ ДУХОВНИК, то можно и послушать...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1176
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 19:13. Заголовок: :sm38: ..




"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 833
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 21:50. Заголовок: ДАБ пишет: Уж если ..


ДАБ пишет:

 цитата:
Уж если он ВАШ ДУХОВНИК, то можно и послушать...


послушать-то можно.
Только правильно Глеб говорит, что если сами разобраться в семье не могут, то
Глеб пишет:

 цитата:
Лекарь только Спаситель и дает лекарство полезное душам нашим через Слово Свое.


но вот дальше... дальше вопрос весьма спорный
Глеб пишет:

 цитата:
А кому как не духовнику знать Слово Божие?


вот знаю мирян, которые лучше многих попов наших знают слово Божие.


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 797
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 22:43. Заголовок: Глеб А вам вопрос -..


Глеб
 цитата:
А вам вопрос - если жена свою похоть ставит выше мужниного благочестия

А что вы подразумеваете под благочестием? У еретиков не может быть благочестия:
 цитата:
пусть перестанут еретики напрасно утруждать самих себя; они не получат никакой награды, не потому, чтобы Господь был не правосуден - да не будет!, - но потому, что они сами несмысленны и лукавы. (И.Златоуст)



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1178
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 06:45. Заголовок: Ден пишет: вот знаю..


Ден пишет:

 цитата:
вот знаю мирян, которые лучше многих попов наших знают слово Божие.

Не могу не согласиться, нередко такое бывает, но надо принимать во внимание что иереи в нынешнее время молодеют, тем более много сил и времени отнимают разные хозяйственные вопросы связанные с, на мой взгляд, просто бедственным положением староверия сейчас. Не всегда бывает достаточно свободного времени на изучение церковных книг, да и признаем честно, вопрос содержания лиц духовных совершенно упущен, причем давно. Так что это в укор нам должно быть.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1179
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 06:53. Заголовок: андрей пишет: А что..


андрей пишет:

 цитата:
А что вы подразумеваете под благочестием?

В данном конкретном случае под благочестием я понимаю воздержание от жены в определенные, установленные Церковью, дни. Даже если это идет вразрез с желаниями жены. Мы уже, Андрей, разбирали этот вопрос в личной переписке и вы знаете мое мнение. Если у вас другое мнение (в поддержку которого вы активно выискиваете разные цитатки без контекста) то это вам надо задуматься какое вы ищите благочестие отвергая установления закрепленные в Кормчей и Большом Уставе. Если я не ошибаюсь (тогда прошу меня поправить) Большой Устав был писан при Саве Освященном в третьем веке от Рожества, а когда жил Иоанн Златоуст напомните мне?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 912
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 07:07. Заголовок: Глеб пишет: Если я..


Глеб пишет:

 цитата:
Если я не ошибаюсь (тогда прошу меня поправить) Большой Устав был писан при Саве Освященном в третьем веке от Рожества

Нет, Устав, которым мы пользуемся, достаточно позднего происхождения. В основе его лежит Студийский Устав с некоторыми изменениями. Он заимствован из монастыря Савы Освященного, но непосредственно к Саве отношения не имеет. Однако, коль скоро, Устав получил официальное благословение Церкви на повсеместное использование, то сказанное в нем уже не является чьим-то частным, но общецерковным мнением.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1182
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 07:21. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
Однако, коль скоро, Устав получил официальное благословение Церкви на повсеместное использование, то сказанное в нем уже не является чьим-то частным, но общецерковным мнением.

Благодарствую, но собственно я и хотел донести мысль что вы озвучили, просто я хотел поэтапно к этому подвести. Установления Церковные (как например постановления Соборов) всегда будут иметь приоритет над частным мнением одного человека, даже если это Златоуст. Нельзя взять и принять мнение одного себе в угоду отбросив Соборное установление.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 10:51. Заголовок: Глеб пишет: Благода..


Глеб пишет:

 цитата:
Благодарствую, но собственно я и хотел донести мысль что вы озвучили, просто я хотел поэтапно к этому подвести. Установления Церковные (как например постановления Соборов) всегда будут иметь приоритет над частным мнением одного человека, даже если это Златоуст. Нельзя взять и принять мнение одного себе в угоду отбросив Соборное установление.


Насколько я понимаю, соборы составляли обшее мнение на основе частных. Человечесие недостатки тогда не имели преимущества перед соответствием истине. Никола Мирликийский во время собора за хулиганку отсидел - Ария по бороде приложил. И что? Не слушать таких отцов?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1184
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 10:58. Заголовок: ДАБ пишет: Ария по ..


ДАБ пишет:

 цитата:
Ария по бороде приложил. И что? Не слушать таких отцов?

Приложил. За что был осуждаем многими. Так если соборно был осуждаем многими вы презрев мнение многих себе его в пример возьмете и будете прилагать по бороде? Хотя например в Номоканоне сказано кротко и мирно обращаться с безпокойными и буйными еретиками по 77 прав. Карфагенскаго соб. того ради, да даст им Бог покаяние в разум истины, и возникнут от диявольския сети, быв уловлены от него в свою его волю. Это правило весьма полезно и нам иметь всегда в памяти при обращении со инославными. Вы же не призываете, надеюсь, отвергать постановления Вселенских и Поместных Соборов?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 11:04. Заголовок: Как раз наоборот! Ну..


Как раз наоборот! Нужно принимать и слушать. И поменьше радикальности даже в борьбе за истину.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1185
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 11:17. Заголовок: ДАБ пишет: Нужно п..


ДАБ пишет:

 цитата:
Нужно принимать и слушать.

И выполнять. И не гнать отсебятину. А радикальность она на усмотрение каждого, а то вот Никола Мирликийский радикально поступил с собакой Арием.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 79
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 23.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 11:34. Заголовок: Глеб пишет: нашли к..


Глеб пишет:

 цитата:
нашли какое то предложение у Златоуста противоречащее преданию



Есть приписываемое И.Златоусту. Имеет место и поддельное. Хорошо бы указывать ссылку на источник.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1186
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 11:45. Заголовок: Леонид Якушев пише..


Леонид Якушев пишет:

 цитата:
Есть приписываемое И.Златоусту. Имеет место и поддельное. Хорошо бы указывать ссылку на источник.

Я не изучал источники которыми оперируют андрей и ДАБ. Все, что явно противоречит Священному Писанию и святоотеческому преданию (точнее Кормчей и Большому Уставу) я лично подвергаю сомнению и вменяю нивочто.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 199
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:29. Заголовок: Глеб пишет: Все, чт..


Глеб пишет:

 цитата:
Все, что явно противоречит Священному Писанию и святоотеческому преданию (точнее Кормчей и Большому Уставу) я лично подвергаю сомнению и вменяю нивочто.



безусловно, прежде всего, для христиан есть святые каноны, а если у некоторых есть немощи человеческие,то не нужно этими немощами теперь и каноны переворачивать и дорасслабиться до того, что и сомнению их подвергать.
немощен-кайся и неси положенную епитимию, молись поболее, чтоб Бог избавил от похотей и тебя и жену, а не из свят.Иоанна Златоустого ищи оправданий своему нерадению, при крещении обещался Христу-так не предавай обещаний

Благодарствую-с: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 563
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:19. Заголовок: вот место было обсуж..


вот место было обсуждению сексуальной стороны жизни...
кажется, тема телесному посту посвящена была...

Сдается мне, что для кое-кого актуальной поговорка является: "У кого что болит, тот о том и говорит"...
Не знаю, быть может воспитание такое. но вот свои сексуальные вопросы я, например, никогда не выношу на общество... И не буду рассуждать - когда предаваться сексу, когда воздерживаться...
Есть определенные правила, в том числе правила посещения храма. Стоит соблюдать их, всего делов-то...
Ну, занялись вы с женой сексом в неурочный день, и что? Есть определенные правила... Пришел на службу - стой в притворе, отлучись от литургии верных...

В общем, как-то нездорово все тут это обсуждается. Как... Ладно, промолчу...

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:32. Заголовок: Марина пишет: Безус..


Марина пишет:

 цитата:
Безусловно, прежде всего, для христиан есть святые каноны, а если у некоторых есть немощи человеческие,то не нужно этими немощами теперь и каноны переворачивать и дорасслабиться до того, что и сомнению их подвергать.


Не вступать в брак при крещении не обещают. Може у кого соглас особый.... Поное соблюдение устава возможно только в монастыре. Или кто-то и в семье соблюдает до последней буквы? Даже при первом просмотре Большого Устава сомнения берут. Я тут с горем пополам докачал (гигабайт весит). Ясно что и пост и молитва нужна, просто в семье (моё мнение) это нужно делать совместно. Тоесть с учётом возможностей другой половины. Смогли достич в благочестии определённого - дальше пошли.Это не сильно противворечит Писанию и преданию? Одна проблема - при достижении МАКСИМУМА семья превратится в в смешанный монастырь... Где=то написано, что муж с женой должны жить монашеской жизнью? Тут тема изначально была о фарисействе, так по-моему это оно и есть.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1188
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 19:32. Заголовок: Марина пишет: немощ..


Марина пишет:

 цитата:
немощен-кайся и неси положенную епитимию, молись поболее, чтоб Бог избавил от похотей и тебя и жену, а не из свят.Иоанна Златоустого ищи оправданий своему нерадению, при крещении обещался Христу-так не предавай обещаний

Зело мудро и благочестиво.Павел Владимирович пишет:

 цитата:
И не буду рассуждать - когда предаваться сексу, когда воздерживаться...

В установленные для воздержания дни тоже будете предаваться сексу? ДАБ пишет:

 цитата:
Поное соблюдение устава возможно только в монастыре.

Это не так, у вас те же требования по сути. Суть если вы не знаете я вам могу поведать. А еще лучше прочтите "Слово о старчестве". Есть тут http://vk.com/club48267825

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 579
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 20:22. Заголовок: Глеб пишет: В устан..


Глеб пишет:

 цитата:
В установленные для воздержания дни тоже будете предаваться сексу?


думаю, что сие мое личное мнение, и уж точно не буду говорить, был ли у меня секс, с кем, где, сколько, когда
Хоть и не говорю я о таких вещах, но признаюсь, что стараюсь избегать согрешений (и не только секса касаемых) в установленные дни

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 20:29. Заголовок: Глеб пишет: Это не ..


Глеб пишет:

 цитата:
Это не так, у вас те же требования по сути. Суть если вы не знаете я вам могу поведать. А еще лучше прочтите "Слово о старчестве". Есть тут http://vk.com/club48267825


Я не "Вконтракте", не влезу. Это "труд" Игнатии Петровской? Если да, то во-первых - она МОНАХИНЯ, и мышление её МОНАШЕСКОЕ. И опыт её МОНАШЕСКИЙ. А во вторых - станет епископом - послушаю её совета обязательно

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 802
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 23:13. Заголовок: Глеб В данном конкре..


Глеб
 цитата:
В данном конкретном случае под благочестием я понимаю воздержание от жены в определенные, установленные Церковью, дни. Даже если это идет вразрез с желаниями жены. Мы уже, Андрей, разбирали этот вопрос в личной переписке и вы знаете мое мнение. Если у вас другое мнение (в поддержку которого вы активно выискиваете разные цитатки без контекста) то это вам надо задуматься какое вы ищите благочестие отвергая установления закрепленные в Кормчей и Большом Уставе

Кормчая и Большой Устав, для членов Церкви, вы никаким боком не относитесь к этому. Признайте наконец, что вы не в Церкви. (на данный момент вы ни к какой церкви не принадлежите, значит по любому вы не в Церкви Христовой, и все ваши подвиги - это пшик, и фарисейство)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 803
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 23:23. Заголовок: Глеб Как думаете, п..


Глеб Как думаете, подвиги тех, кто не в Церкви, имеют для Бога значение? Например подвиги никонов?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 427
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 04:24. Заголовок: андрей пишет: Призн..


андрей пишет:

 цитата:
Признайте наконец, что вы не в Церкви.


Да бросьте, андрей, мы тут практически все друг для друга "не в церкви". И нет смысла говорить в таком ключе с представителем другого упования.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1192
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 08:21. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
но признаюсь, что стараюсь избегать согрешений (и не только секса касаемых) в установленные дни

Это ведь хорошо? ДАБ пишет:

 цитата:
Я не "Вконтракте", не влезу

Если хотите я вам скину на ящик, мне не трудно.андрей пишет:

 цитата:
Кормчая и Большой Устав, для членов Церкви, вы никаким боком не относитесь к этому. Признайте наконец, что вы не в Церкви. (на данный момент вы ни к какой церкви не принадлежите, значит по любому вы не в Церкви Христовой, и все ваши подвиги - это пшик, и фарисейство)

Я православный христьянин - это главное. А то, что я, уходя из РПСЦ не примкнул к ДЦХБИ (как вы наверное хотели) и которую считаете единственной и истинной Церковью Христовой за то слава Господу что уберег меня от подобной ямы со слепым поводырем. Безпоповство мое временное и вы знаете о моих поисках, так что не будем растекаться. Я вам уже говорил что вижу разницу между религиозной организацией и Церковью Христовой. Церковь Христова одна, а сборищ околоправославных и беззаконных( ну вы понимаете о ком я) - пруд пруди. И еще, прочтите тоже "Слово о старчестве" и "Житие инока Епифания". Вам очень полезно будет.
Насчет подвигов, Христос сказал "бремя мое легко", легко ли вам исполнять заповеди Христовы если вы малейшее уже почитаете за подвиг, а в безсилии исполнить ищете себе оправдания? Легко ли вам было в детстве слушаться отца своего и как трудно было слушаться в зрелости? Все от того что напитывается отрок опытом жизненным и начинает равнять себя с отцом своим, сие человеческое и гордыня. Потому и разговоров столько о подвигах, от гордыни все это, прилепись ко Христу любовью своею и не будет у тебя гордыни и самолюбования и похваления себя. Возлюби Христа и Слово Его в вере православной в себе самом, а не себя любимого в ореоле старой веры.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 583
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 08:25. Заголовок: Глеб, а все-таки, кт..


Глеб, а все-таки, кто автор "Слова о старчестве"?
Если Игнатия Петровская, то... А зачем приводить вообще никониян тут? Ведь монахиня Игнатия Петровская, автор нескольких вероучительных произведений, в т.ч. "Слова и старчестве", никониянка была?

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1193
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 08:32. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
а все-таки, кто автор "Слова о старчестве"?

Если честно я не знаю, в книге не написано. Меня это не интересовало, может кто прояснит на форуме этот вопрос. У упоминаемой монахини книга называется "Старчество на Руси". Я сделал скрин первой страницы, но разместить не могу, не хочу устанавливать qip. Могу скинуть кому нибудь кто выложит.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1196
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 09:02. Заголовок: Попрошу админов выло..


Попрошу админов выложить сюда первую страницу. А то похоже начинается треп. Отправил Жоре, может соблаговолит.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 844
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 17:06. Заголовок: Глеб пишет: Так что..


Глеб пишет:

 цитата:
Так что это в укор нам должно быть.


У нас свободная страна! Но я вот не знаю по какому бы вопросу (вне вопросов связанных с нашей верой) жизненному, рабочему, семейному--пошел бы консультироваться с попом. У моей жены совершенно аналогичное мнение.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 922
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 17:46. Заголовок: Ден пишет: Но я вот..


Ден пишет:

 цитата:
Но я вот не знаю по какому бы вопросу (вне вопросов связанных с нашей верой) жизненному, рабочему, семейному--пошел бы консультироваться с попом. У моей жены совершенно аналогичное мнение.

А это потому, что многие попы, перед тем, как ответить, консультируются с попадьей

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет