Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 3739
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 20.02.15 17:57. Заголовок: РПСЦ+РДЦ= МИР,ДРУЖБА,ЖУВАЧКА!
Друзья, пока наш Форум был в "зависоне" пару месяцев, пробежался и почитал "старообрядческие форумы"... кто то совсем помер, кто то в стиле Ивансона всё об Окраине визжит, кто то между собой рубится... но вот на форуме РДЦ- прям благодать! о. Андрей Марченко, который участвует в переговорах с РПСЦ, прямым текстом называет их- сектой и другими разными дружелюбными словами... появляется "Тучков", ребята- завизжали и как всегда обиделись... Давайте тут, без шкандалю, без глупостей- зададим вопросы, на которые бы хотели услышать ответы. (Большая просьба, чад РДЦ, пригласить- о.Андрея Марченко.)
|
|
|
Ответов - 100
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 3740
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 20.02.15 18:13. Заголовок: Вот к примеру мой са..
Вот к примеру мой самый простой вопрос- "На хрена надо что-то придумывать? Если уже все есть?"
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4346
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 20.02.15 18:17. Заголовок: mihail Вот к примеру..
mihail цитата: | Вот к примеру мой самый простой вопрос- "На хрена надо что-то придумывать? Если уже все есть?" |
|
А что есть И кто чего придумывает?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3741
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 20.02.15 18:26. Заголовок: андрей пишет: И кто..
андрей пишет: РПСЦ- 1846 год. была основана иерархия. Зачем еще одна? в 1923 году?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 20.02.15 18:39. Заголовок: mihail, да ещё на се..
mihail, да ещё на сереве эту тему подымали. О.А.Марченко с Рябцевым не на шутку сходились. И каждый остался при своём. Собственно, сейчас в митрополии и идут туры вопрос-ответов. Тут мы точно ничего не добьёмся. Выход один: взять всё необходимое и - на симпозиум. Ежели мы там и беспоповцев-индивидуалистов приучили к культуре межобрядческого общения, то и чада РДЦ оценят
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3743
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 20.02.15 19:12. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Тут мы точно ничего не добьёмся. |
| Чего ж они визжат то... прям как на Майдане! И мы мол -Чорное море выкопали и египтяне от нас... с ними ж как с людьми, а они обзываются... не хорошо енто, не по християнски! Ладно, пущай душу отведут, а то видать накопилось.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 19:29. Заголовок: mihail пишет: Чорно..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4347
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 20.02.15 20:16. Заголовок: mihail Чего ж они ви..
mihail цитата: | Чего ж они визжат то... прям как на Майдане! |
|
Вы об чем?
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 21:16. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | взять всё необходимое и - на симпозиум |
|
Неделя Жен Мироносиц, Рогожское...посли приёма необходимого взятого с собой, уверен что посетим храм РДЦ на Павелецкой, ежели сумеем миновать Студенцы...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4349
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 21.02.15 00:04. Заголовок: mihail РПСЦ- 1846 го..
mihail цитата: | РПСЦ- 1846 год. была основана иерархия. Зачем еще одна? в 1923 году? |
|
Почему еще? Те кто организовывал в 1923 году, не считали что в 1846-м что то законное основалось.....Иначе и правда зачем была бы нужна еще одна....
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 00:10. Заголовок: андрей пишет: не сч..
андрей пишет: от того что я не считаю доллар достойной вложения моих кровных рублей валютой--он не становится незаконным денежным средством
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4350
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 21.02.15 00:22. Заголовок: Ден от того что я не..
Ден цитата: | от того что я не считаю доллар достойной вложения моих кровных рублей валютой--он не становится незаконным денежным средством |
|
Помнится было время, что у нас был не законным.... и посадить могли...
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 00:26. Заголовок: андрей пишет: Помни..
андрей пишет: цитата: | Помнится было время, что у нас был не законным.... и посадить могли... |
|
так времена изменились, свобода! А ритуальные заклинания о диалоге и братстве ни к чему не ведут, точнее ведут, к единоверию в РПЦ Мп и грядущему забвению...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4345
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 20.02.15 18:15. Заголовок: mihail Давайте тут, ..
mihail цитата: | Давайте тут, без шкандалю, без глупостей- зададим вопросы, на которые бы хотели услышать ответы. |
|
Задавайте вопросы. цитата: | (Большая просьба, чад РДЦ, пригласить- о.Андрея Марченко.) |
|
Пригласим...
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 19:43. Заголовок: Я зарегистрировался ..
Я зарегистрировался на форуме РДЦ.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 20:22. Заголовок: А вообще... Говорил ..
А вообще... Говорил раньше, говорю и сейчас - взаимное признание РДЦ и белокрыницкой иерархии просто обязано произойти! Ничего, кроме амбиций поповских и архипастырских не мешает. Все разговоры о "спорности" одной или другой иерархии - пустое! И я лично вижу это примерно так, как еп. Андрей (Ухтомский) видел воссоединение великороссийской церкви со староверами. Т.е. когда архиереи наши выйдут навстречу, обнимутся, поклонятся друг другу, трижды поцелуются и вместе вознесут хвалы и молитвы Господу. А все "адаманты", суть лишь ненависть и рознь в среду правоверных несущие, будут посрамлены. И пусть потом ищут себе или создают новые конфессии, секты, толки... Случись наше признание - вернуться в лоно Церкви Христовой и безпоповские раздорники, коим гордыня и недоверие до сих пор мешала. А там... Мечты, мечты...
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 22:19. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: Именно так. Думаю, не будет этого. Павел Владимирович пишет: цитата: | Все разговоры о "спорности" одной или другой иерархии - пустое! |
|
И диалог богословский, что идёт сейчас - тоже пустое?! И вопросы: о Крещении, о вине для Причастия, о вере канонизированного епископа - не важны для Вас?
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 22:37. Заголовок: Jora пишет: И диало..
Jora пишет: цитата: | И диалог богословский, что идёт сейчас |
|
Простите Христа ради, но об чём диалог, ежели оба участника декларируют всеобдержное следование традициям? Это раз, и второе-- откуда у нас и у Вас богословы? Jora пишет: цитата: | И вопросы: о Крещении, о вине для Причастия |
|
а что, какие-то новые ответы возможны? Вы простите что вопросом на вопрос, но по другому не получается. Jora пишет: цитата: | о вере канонизированного епископа |
|
мы все умрём, и например, Елена Антошина будет знать обо мне что я криптоэкуменический неонеокружник Постигающий Дао староверия в РПсЦ со склонностью к ИПХА БОЮЛ, поп знает о моём реальном отношении к религии, кто-то ещё что-то знает, но меня можно спросить и получить ответ. а как можно судить о вере человека много десятилетий как помершего?! Простите, это просто делание вида что что-то делается.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 56
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 21.02.15 17:19. Заголовок: РДЦ – ПРОНИКОНИАНСКАЯ СЕКТА
mihail пишет: цитата: | вот на форуме РДЦ- прям благодать! |
| Там, где проявляется жесткая клирикальная диктатура, косность мышления, там и зрим кажущуюся «благодать». Павел Владимирович пишет: цитата: | архиереи наши выйдут навстречу, обнимутся, поклонятся друг другу, трижды поцелуются и вместе вознесут хвалы и молитвы Господу. |
| Епископ, Андрей (Ухтомский), страдал Маниловщиной. Но, самое печальное, что он, сей гнилой дух, «увековечил» в литературных трудах. И вот, как видите, бродит эта глупость по умам людей, не искушенных в проблемах, случившегося в XVII веке, раскола.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 20:56. Заголовок: Да ... лепота! Вышли..
Да ... лепота! Вышли одни с Рогожки, другие с Павелецкой, шли они шли, шли, шли и дошли до Сухаревки к смиренному Акакию! И тут воссоединилися в Чебуречной! Красота! Саня Емельянов в трубу дудит, Миша в литавру бьет, Ден марокасинами трясет! А рядом знаменным распевом Елена Антошина с Зиной и Людой запевают, а головщиком Жора Савельев! Викторыч на цимбалах с Дохтуром семь сорок отжигают! Картина достойная Щемилова!
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 21:18. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Ничего, кроме амбиций поповских и архипастырских не мешает. Все разговоры о "спорности" одной или другой иерархии - пустое! |
| Перепиши слова! Федька пишет: цитата: | шли они шли, шли, шли и дошли до Сухаревки к смиренному Акакию! |
|
Ты предлагаешь внеочередной симпозиум? В холодное мокрое слякостное весеннее время? Конечно же да!
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 00:53. Заголовок: Ден пишет: ежели су..
Ден пишет: цитата: | ежели сумеем миновать Студенцы... |
| Это место не минуешь, если там народ еще будет... андрей пишет: Не только, еще и пулю в затылок... Ден пишет: цитата: | Ты предлагаешь внеочередной симпозиум? В холодное мокрое слякостное весеннее время? Конечно же да! |
| Поскольку я стал большим начальником, то могу по официальным выходным.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 22:36. Заголовок: Как же не важны-то? ..
Как же не важны-то? Как раз-таки для нас все ясно. И Крещение у нас верное (не обливают, обливанцев крещают), и портвейн или "Кагор" у нас не используется, но только натуральные вина, и в вере Амвросия сомнений нет. И вопросы все - надуманные, еще со времен обретения иерархии идут. Но от кого идут? От чего идут? От гордыни - прежде всего. И господствующая церква только подогревала всегда это. И во 20-е годы прошлого века, когда почти одновременно беглопоповцы приняли - одни обновленца, другие епископа единоверческого. Тут где-то встретил опять воспоминания о раздоре "окружников" и "неокружников"... Когда свара идет между христианами - враг радуется. И тут - только врагу, до господствующей РПЦМП выгодно, чтобы ненависть жила и множилась. Divide et impera! Вот они властвуют, разделив. А люди ведутся. Георгий, в свою молодость я не только участвовал, но и организовывал такие разводки, что могу с полной уверенностью сказать - тут только трезвое осознание факта разведенных рамсов способно переломить интригу. Пока же каждый будет вестись на то, что ему в качестве заманухи подкладывают, не будет мира. А именно он нам необходим перед лицом врага.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.15 22:48. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | От гордыни - прежде всего |
|
это точно, одна группа олигархов обиделась на другую группу олигархов что те профинансировали обретение иерархии с ними не посоветовавшись. Затем деятельность Синода, а после 17 года опять же гордыня, мы, мол, не такие, мы себе крутых никониянских бискупов поимеем самым правильным чином. Теперь обращение к чадам РДЦ. апологетика вашей иерархии в точности такая же как и нашей, в стиле--сам дурак. Только вместо Мельникова пишет Марченко, и стиль и приемы письма и доказательная база--одинаковы--"сам дурак" а когда говорят что 2 хиротонии за день до перехода это подтверждение что Никола не был под запрещением, вообще смешно! Я неоднократно посещал литургии которые служил запрещеный поп, и на что-то это влияло? У меня простой вопрос--чем иерархия РДЦ лучше нашей, не чем наша хуже, а чем лучше, правильнее, каноничней...
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 01:03. Заголовок: Ден пишет: об чём д..
Ден пишет: цитата: | об чём диалог, ежели оба участника декларируют всеобдержное следование традициям? |
|
Павел Владимирович пишет: цитата: | портвейн или "Кагор" у нас не используется |
|
А у меня есть достоверная информация, от человека, жившего в 90-е годы на Ставрополье, что использовали кагор - это в таком месте, где гектары винограда!!! И в ответах ваши владыки ответили, что допустимо. Михаил, Павел и Денис - хорошие вы ребята... если не говорить о вере. А она у нас разная, так выходит, к сожалению. Как на разных языках говорим. В преддверии Великого Поста прошу меня простить и зла не держать. Я также всех прощаю, ничего личного.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1432
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 21.02.15 06:08. Заголовок: Jora пишет: Михаил,..
Jora пишет: цитата: | Михаил, Павел и Денис - хорошие вы ребята... если не говорить о вере. |
| А если говорить о вере, то плохие? Jora, если сказал А, говори и Б.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3744
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 21.02.15 09:27. Заголовок: Jora пишет: А она у..
Jora пишет: цитата: | А она у нас разная, так выходит, к сожалению. Как на разных языках говорим. |
| В чем разная? Какие догматы и каноны разнятся?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 205
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 11:37. Заголовок: mihail пишет: В чем..
mihail пишет: цитата: | В чем разная? Какие догматы и каноны разнятся? |
|
Например,в том,что мы,в отличие от древликов не исповедуем ересь люцифериан,признаем их крещение и хиротонию.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 40
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.02.15 13:59. Заголовок: ищущий пишет: Напри..
ищущий пишет: цитата: | Например,в том,что мы,в отличие от древликов не исповедуем ересь люцифериан,признаем их крещение и хиротонию. |
| Дык, и древлики ваше крещение признают. А признавать хиротонию ряженых мужиков - это что, новый догмат австрийской веры?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 15:09. Заголовок: Дiонисiи пишет: нов..
Дiонисiи пишет: цитата: | новый догмат австрийской веры? |
|
это сосуды полно-пустые и пусто наполненные! А у оппонентов не столь образно мыслящих просто "остаточная благодать" полный аналог наших "сосудов". Вот , пожалуй, и все новые догматы обоих вер
|
|
|
|
| |
Сообщение: 206
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:17. Заголовок: Дiонисiи пишет: ряж..
Дiонисiи пишет: Скорее это к вашим "отцам" подходит,восхитившим не принадлежащее им.Чья бы корова мычала,а протестантская молчала
|
|
|
|
| |
Сообщение: 207
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:21. Заголовок: Дiонисiи пишет: дог..
Дiонисiи пишет: Это догмат Православной веры:от кого признается Крещение,от того и хиротония,если Вы не в курсе.
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:35. Заголовок: ищущий пишет: от ко..
ищущий пишет: цитата: | от кого признается Крещение,от того и хиротония |
|
Значит там где есть признаваемое крещение и хиротония, есть и прочие таинства?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:33. Заголовок: И все же интересно -..
И все же интересно - Ден пишет: цитата: | Значит там где есть признаваемое крещение и хиротония, есть и прочие таинства? |
|
?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:36. Заголовок: Федька пишет: ? ну,..
Федька пишет: ну, ты уже всё понял, что дальше буде, да?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 213
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:13. Заголовок: Ден ,беглых попов ка..
Ден ,беглых попов как принимали,если они крещены в три погружения были?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:16. Заголовок: ищущий пишет: беглы..
ищущий пишет: цитата: | беглых попов как принимали |
|
история знает многочисленные примеры когда их крестили заново в полном облачении, чтобы "сан не смыть" . учите реальную, а не Мельниковскую историю родного согласия
|
|
|
|
| |
Сообщение: 218
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:31. Заголовок: Ден пишет: история ..
Ден пишет: цитата: | история знает многочисленные примеры когда их крестили заново в полном облачении, чтобы "сан не смыть" |
|
Просветите ссылочкой!
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.15 21:04. Заголовок: ищущий пишет: Просв..
ищущий пишет: я книги в интернете не читаю уж простите. Не верите, у столь многочисленных среди нас историков спросите, они подтвердят, может и со ссылкой
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:06. Заголовок: ищущий пишет: Это д..
ищущий пишет: цитата: | Это догмат Православной веры:от кого признается Крещение,от того и хиротония,если Вы не в курсе. |
| Поморское крещение в РПСЦ признается, не так ли? А вот когда признаете наших наставников епископами, тогда и делайте такие заявления
|
|
|
|
| |
Сообщение: 208
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:38. Заголовок: Дiонисiи пишет: Пом..
Дiонисiи пишет: цитата: | Поморское крещение в РПСЦ признается |
|
без довершения нет. А хиротония у вас отсутствует.Правда Пичугин и пр.пытались представить назначение "отцов" как хиротонию.Учите историю
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:24. Заголовок: ищущий пишет: без д..
ищущий пишет: цитата: | без довершения нет. А хиротония у вас отсутствует. |
| Так древлики и австрийцев (равно как и поморцев) принимают как крещеных мирянином. Т.е., с их точки зрения, что наши наставники, что ваши "попы" и "епископы" суть простецы. Учите матчасть
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 22.02.15 18:21. Заголовок: Дiонисiи а что же Вы..
Дiонисiи а что же Вы слово "наставники" в кавычки не взяли?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.15 09:58. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Дiонисiи а что же Вы слово "наставники" в кавычки не взяли? |
| Потому что, прежде всего, лично я не понимаю, какие священнослужители могут быть у еретиков. Наши наставники таковыми не являются. Были крамольные мысли у некоторых наших идиотов, но слава Богу, Господь не попустил. Ну и во-вторых, подобно мыслят и древлики, раз принимают ваших "священнослужителей" как простецов
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 24.02.15 18:06. Заголовок: Дiонисiи пишет: По..
Дiонисiи пишет: цитата: | Потому что, прежде всего, лично я не понимаю, какие священнослужители могут быть у еретиков. |
| Дiонисiи, давайте без ярлыков. Здесь условия форума не позволяют нам "шашками махать". Кое-кто, быть может, и в наставниках ваших видит проходимцев, духовную власть восхитивших, однако давайте будем взаимоуважительны.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.02.15 11:02. Заголовок: Александр_Емельянов,..
Александр_Емельянов, так Вы же сами задали вопрос - я на него честно ответил. Разве я виноват, что Вам не понравился ответ, данный согласно моему упованию
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 27.02.15 07:48. Заголовок: Дiонисiи мы на ОБЩЕМ..
Дiонисiи мы на ОБЩЕМ форуме. Читайте правила.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:31. Заголовок: ищущий пишет: Это д..
ищущий пишет: цитата: | Это догмат Православной веры:от кого признается Крещение,от того и хиротония,если Вы не в курсе. |
| Смех и грех. Вы это своим бы амандантам-адамантам бы рассказали, вот ныне покойному Гусеву (Ливерию) к примеру. Интересно куда бы он Вас, ищущий, искать отправил? Я в курсе, но не скажу, ибо Елена бдит!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 210
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:56. Заголовок: Федька пишет: Смех ..
Федька пишет: цитата: | Смех и грех. Вы это своим бы амандантам-адамантам бы рассказали, вот ныне покойному Гусеву (Ливерию) к примеру. Интересно куда бы он Вас, ищущий, искать отправил? |
|
Не понимаю,о чем Вы Св.Арсений Уральский и Ф.Е,Мельников этот вопрос хорошо осветили,почитайте.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4356
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:11. Заголовок: ищущий Св.Арсений Ур..
ищущий А что означает Св.? Святой или святитель?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 214
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:17. Заголовок: андрей пишет: А что..
андрей пишет: Давайте не будем придираться,если по существу возразить нечего.Клавиатура у компа неисправна.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4358
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:45. Заголовок: ищущий андрей пишет:..
ищущий цитата: | андрей пишет: цитата: А что означает Св.? Давайте не будем придираться,если по существу возразить нечего.Клавиатура у компа неисправна |
| У меня был безобидный вопрос..... я правда не знал как вы понимаете это "св".......Почему не ответить? Например:" я понимаю как святитель или святой.....Что тут такого?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 222
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:50. Заголовок: андрей ?Святитель,ко..
андрей ?Святитель,конечно.Можно подумать,не знаете? Сами же в Церкви находились одно время.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4359
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 22.02.15 00:14. Заголовок: ищущий Сами же в Цер..
ищущий цитата: | Сами же в Церкви находились одно время. |
| Уважаю ваш оптимизм...Я сейчас в Церкви.!!! а не тогда! Ладно,закругляемся.....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 212
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:09. Заголовок: Федька пишет: Интер..
Федька пишет: цитата: | Интересно куда бы он Вас, ищущий, искать отправил? |
|
Я уже,к счастью,нашедший
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:17. Заголовок: ищущий пишет: Я уже..
ищущий пишет: сочувствую! Значит всякое движение прекратилось, тут или постижение, или смерть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 219
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:36. Заголовок: Ден пишет: Значит в..
Ден пишет: цитата: | Значит всякое движение прекратилось, тут или постижение, или смерть. |
|
Нет,просто обретение Истины
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 13:06. Заголовок: Jora пишет: хорошие..
Jora пишет: цитата: | хорошие вы ребята... если не говорить о вере. А она у нас разная, так выходит, к сожалению. Как на разных языках говорим. |
|
Простите, а что, наша вера в кагоре или портвейне? Это полный бред, как спор о том как именно платок должен завязываться или закалываться или о числе треугольников на подрушнике. Если наша вера не в Евангелиях а в подрушиках с винами правильными, то правы никонияне называя нас обрядоверами. Кляуза на РДЦ ревнителям не читать, возможен культурологический шок 21+ Скрытый текст А Ваши епископы митры носят новообрядные
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1188
Упование: Старовер
Зарегистрирован: 10.08.13
|
|
Отправлено: 20.02.15 23:53. Заголовок: mihail пишет: о. Ан..
mihail пишет: цитата: | о. Андрей Марченко, который участвует в переговорах с РПСЦ, прямым текстом называет их- сектой |
| ..никто бы лучше не сказал о качестве переговоров! ..вся это обрядо-догмато-каноника:пыль в глаза прикрывающая нежелание единится)..ребята знают,но будут до конца делать вид))) а беда одна:никто не захочет от казаться от ореола "богоизбранности" и уж тем более поделиться. Как там у нас"не бойся малое стадо""несть достоит отъяти хлеб от чад и поврещи псом""не мир но мечь"....(Св.Писание) ..................................................................... а потом начинаем удивляться как это мирные овцы христовы вдруг начинают видеть в себе подобных быдло и биомассу...
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 12:27. Заголовок: Рыжий рыжего спросил..
Рыжий рыжего спросил: "Чем ты бороду красИл?" Эх, сектаторы!
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 13:08. Заголовок: Федька пишет: Рыжий..
Федька пишет: цитата: | Рыжий рыжего спросил: "Чем ты бороду красИл? |
|
Хной! Федька пишет: давай, напьёмся! Задолбали они...
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 13:20. Заголовок: Ден пишет: Хной! Э..
Ден пишет: Экологично! Ден пишет: Отлично! Ден пишет: Неприлично!
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 15:07. Заголовок: Ден пишет: давай, н..
Ден пишет: Федька пишет: КОГДА!?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 15:09. Заголовок: Дедушко пишет: КОГД..
Дедушко пишет: вишь, он покидает нас, уезжая в Многоглазово(специально изменил название для Елены)
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:38. Заголовок: Дальше как всегда. С..
Дальше как всегда. Скучно, господа.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 209
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:49. Заголовок: Федька пишет: Значи..
Федька пишет: цитата: | Значит там где есть признаваемое крещение и хиротония, есть и прочие таинства? |
|
Вы о чем,господа? Хиротония неповторима.Где есть правильное крещение,там и "правильная" хиротония.Мы попов рдц в сущем сане принимаем,если кто не в курсе.А они Крещение,совершенное нашими попами признают,а самих попов-нет.люциферианская ересь.Гугл Вам в помощь.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:54. Заголовок: Конечно, конечно и х..
Конечно, конечно и хиротония и крещение и литургия ... Ведь Таинства есть действия Духа Святого? Так, ищущий? Или нет?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 211
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:03. Заголовок: Федька пишет: Ведь ..
Федька пишет: цитата: | Ведь Таинства есть действия Духа Святого? |
|
Да,конечно.Но не в Церкви Крещение и хиротония действительны,а не действенны.Понимаете разницу?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:11. Заголовок: ищущий пишет: Не по..
ищущий пишет: цитата: | Не понимаю,о чем Вы Св.Арсений Уральский и Ф.Е,Мельников этот вопрос хорошо осветили,почитайте. |
| Я то читал, всякую пургу читал. Гусев не читал. ищущий пишет: цитата: | Но не в Церкви Крещение и хиротония действительны,а не действенны.Понимаете разницу? |
| Не понимаю. По Вашему Таинства вне Церкви возможны?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:21. Заголовок: Федька пишет: По Ва..
Федька пишет: цитата: | По Вашему Таинства вне Церкви возможны? |
|
Я устал тебе объяснять, это ж так просто! Остатки благодати Св. Духа забрал из Константинопольского патриархата м.Амвросий при переходе в перемазанский толк. У никониян благодати было много меньше, потому новозыбковским понадобились целых 2 епископа чтобы пройти тест на благодатометре.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 215
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:21. Заголовок: Федька пишет: По Ва..
Федька пишет: цитата: | По Вашему Таинства вне Церкви возможны? |
|
Еще раз:Крещение и Хиротония ВНЕ Церкви действительно,а не действенно. И это отнюдь не мое мнение.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:25. Заголовок: Вот поел я каши, вро..
Вот поел я каши, вроде действительно, ан нет - в животе пусто урчит, стало быть не действенно! ищущий пишет: цитата: | И это отнюдь не мое мнение. |
| Ну да, это мнение св. отэц Арсения Уральского и Мельникова.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:27. Заголовок: Федька пишет: ан не..
Федька пишет: цитата: | ан нет - в животе пусто урчит |
|
а что ты делал после того как поел? Признавайся!
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:31. Заголовок: Ден пишет: а что ты..
Ден пишет: цитата: | а что ты делал после того как поел? Признавайся! |
| Таки не сразу же. Это просто я поел пустой сосуд, вот войду в магазин и сосуд наполнится геркулесом, тут то я и буду сыт!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 217
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:29. Заголовок: Федька пишет: Ну да..
Федька пишет: цитата: | Ну да, это мнение св. отэц Арсения Уральского и Мельникова |
|
Иронизируете? Ну-ну.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:32. Заголовок: ищущий пишет: Ирони..
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:35. Заголовок: ищущий, Ваша концесс..
ищущий, Ваша концессия принимает как хочет и на Ваши правила чихала. Я ведь не зря пример с Гусевым приводил, он не какой-то поп был Епископ! Первый зам!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 220
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:43. Заголовок: Федька пишет: Ваша ..
Федька пишет: цитата: | Ваша концессия принимает как хочет и на Ваши правила чихала. Я ведь не зря пример с Гусевым приводил, он не како-то поп был |
|
Не понимаю,о какой-такой "концессии"говорите,моя Церковь руководствуется именно правилами и только ими.Я в это свято верю. А осуждать покойного священника голословными утверждениями,который не может вам возразить,-это знаете отнюдь не по-христиански. Есть конкретный документ?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:47. Заголовок: ищущий пишет: Есть ..
ищущий пишет: цитата: | Есть конкретный документ? |
| Если Вы в Москве живете, приходите завтра на Белорусскую, я вам конкретный документ покажу, с руками, ногами и бородой. Я вижу Вы в староверии человек новый, Вас ждут интересные открытия, но сейчас Вы возбуждены обретением истины и многое не воспринимаете. Наслаждайтесь моментом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 223
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:53. Заголовок: Федька пишет: с рук..
Федька пишет: цитата: | с руками, ногами и бородой. |
|
Нет,такой не подойдет.Догадываюсь,о ком Вы. Нужен ДОКУМЕНТ.
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.15 08:36. Заголовок: ищущий пишет: Есть ..
ищущий пишет: цитата: | Есть конкретный документ? |
| Узнаю милых обрядцев - сами ни единой бумажки предоставить не могут, а на всякую хреновину документ с гербовой печатью просят.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:26. Заголовок: ищущий пишет: И это..
ищущий пишет: цитата: | И это отнюдь не мое мнение. |
| А что какой-то Собор Вселенский принял такое решение? Это же богословский вопрос кондовой догматики, на уровне количества естеств и числа ипостасей которыми церковь наделила объект поклонения. Тут мнения Ф.Е. Мельникова явно недостаточно.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:14. Заголовок: ищущий пишет: Поним..
ищущий пишет: конечно! Это как поддельные ёлочные игрушки, с виду как настоящие, только радости от них никакой. А вот скажите, ищущий , признает сейчас нашу иерархию РПЦ, и что, таинства их сразу станут действенны? Или по другому, сейчас Дух Святой, у них действет верез попа новообрядного кое-как т.е. спустя рукава, бо мы ему не разрешаем, а вот как только от них поп к нам переходит в своём действительном, но не действенном сане, так тут сразу благодать из попа так и начинает изливаться. Верно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 216
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:27. Заголовок: Ден пишет: А вот ск..
Ден пишет: цитата: | А вот скажите,ищущий , признает сейчас нашу иерархию РПЦ, и что, таинства их сразу станут действенны? |
|
Хиротонию от еретиков(в т.ч. от РПЦ) и правильное Крещение Церковь признает.Для Вас это новость, Ден? Для чего нужно,по-вашему Миропомазание?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:38. Заголовок: Истин бывает несколь..
Истин бывает несколько. Точно сколько я сейчас не помню.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 221
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:47. Заголовок: Федька пишет: Истин..
Федька пишет: Истина одна-Христос. И с Христом можно соединиться только в Церкви,которую Он и создал.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:48. Заголовок: ищущий пишет: И с ..
ищущий пишет: цитата: | И с Христом можно соединиться только в Церкви,которую Он и создал. |
| Вы про которую? Ту где можно попов брать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 224
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:55. Заголовок: Федька пишет: Вы пр..
Федька пишет: Про Единую Святую Соборную и Апостольскую.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 225
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:59. Заголовок: Федька,я по возможно..
Федька,я по возможности у о.Иоанна Гусева поинтересуюсь,ему я доверяю больше вашего бородатого документа.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 226
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 20.05.14
|
|
Отправлено: 22.02.15 00:08. Заголовок: Готов продолжить дис..
Готов продолжить дискуссию после Великого Поста,если будет желание(и у меня в том числе ).Простите Христа ради!
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.15 21:18. Заголовок: ищущий пишет: Хирот..
ищущий пишет: цитата: | Хиротонию от еретиков(в т.ч. от РПЦ) и правильное Крещение Церковь признает.Для Вас это новость,Ден? Для чего нужно,по-вашему Миропомазание? |
|
1) Для мну это не новость. 2) На основании какого постановления какого Вселенского собора Дух Святой действует у еретиков? 3) Вам правду сказать? правда. лучше не читать. озлобление и разочарование внутри Скрытый текст что для завершения невиданного до раскола приёма беглого попа от еретика без разрешения правящего епископа по причине отсутствия онаго. А как известно всякому грамотному поп без епископа ничего совершите не может, тем более принять кого-то в сущем сане, а уж тем более принять целого епископа. Ну это если строго следовать канонам Церкви, а если очень хочется, то бумажный рубль откроет любу. железную дверь. приятная версия--довершить недействующие у еретиков таинства до действительных
|
ищущий пишет: цитата: | И с Христом можно соединиться только в Церкви,которую Он и создал. |
|
Верно! Христос создал РПсЦ, прислал нам м.Амвросия, а от нас откололись никонияне, от них греко-православные, от тех ещё много всяких и католики, и только мы спасёмся, а им всем гееенна и новозыбковским тоже с их неприятием теории полно пустых стаканов. ищущий пишет: после поста хочется мяса, водки и 18+ Скрытый текст
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4366
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 22.02.15 22:43. Заголовок: Ден Верно! Христос с..
Ден цитата: | Верно! Христос создал РПсЦ, прислал нам м.Амвросия, а от нас откололись никонияне, от них греко-православные, от тех ещё много всяких и католики, и только мы спасёмся, а им всем гееенна и новозыбковским тоже с их неприятием теории полно пустых стаканов. |
|
Ден, ищущий просто не в курсе наверно об чем ты говоришь...Тем более Арсения за святителя почитает.... А ведь прежде чем прославлять, надо было хотя бы отменить решение своего же собора Скрытый текст , а то ерунда получается... Чины составленные святым святителем порицаются собором церкви, которая потом его же канонизирует
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.15 14:02. Заголовок: андрей пишет: Чины ..
андрей пишет: цитата: | Чины составленные святым святителем |
|
нет, нет прааативный еретик-раздорник! мой возлюбленный заблудший брат! Чины составил простой человек, епископ белокриницкой иерархии. А потом его причислила Церковь Единая Святая Соборная и Апостольская к лику святых. Данный пример является прекрасным доказательством что Собор может изменить и отменить или просто проигнорировать рещения прежде бывшего Собора. Хоть об Арсении, хоть о хождении по часовой стрелке, хоть о складывании пальцев на руках и ногах, аще таковое необходимо.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.15 14:03. Заголовок: андрей пишет: Ден, ..
андрей пишет: цитата: | Ден, ищущий просто не в курсе наверно |
|
Судя по всему он кроме Мельникова ничего не читал и пока ещё попу верит не уточняя глубину поповских знаний
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.15 14:09. Заголовок: Ден пишет: не уточн..
Ден пишет: цитата: | не уточняя глубину поповских знаний |
| Ох! Лучше не уточнять, тама така быват глубина ... ну просто бездна!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1191
Упование: Старовер
Зарегистрирован: 10.08.13
|
|
Отправлено: 22.02.15 04:40. Заголовок: Значит всякое движен..
Ден,ищущий\\\\"Значит всякое движение прекратилось, тут или постижение, или смерть. Нет,просто обретение Истины„\\\\ эти три-одно
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1194
Упование: Старовер
Зарегистрирован: 10.08.13
|
|
Отправлено: 22.02.15 22:08. Заголовок: Ден///после поста хо..
Ден///после поста хочется мяса, водки и 18+/// )))так в пост энтого хочется еще больше.Как быть?
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.15 22:21. Заголовок: Lev Grigorevich пише..
Lev Grigorevich пишет: не скажу, о глубокоуважаемый Lev Grigorevich ! Ибо сказав правду вызову волну критики со стороны всяких ищущих и прекрасных елен , посему могу только посоветовать следовать прекрасному принципу "у вэй" . Главное не распространять его в данном случае на всё
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.15 10:10. Заголовок: Таки выходит, что пр..
Таки выходит, что просто никониане для древликов не еретики, а австрийцы еретики. Однако!
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.15 15:32. Заголовок: Федька пишет: Таки ..
Федька пишет: Ты всё ещё не в Множествоглазово? Может и я успею тебя проводить-то?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.15 20:42. Заголовок: Ден пишет: Может и..
Ден пишет: цитата: | Может и я успею тебя проводить-то? |
| ДолжОн до конца недели свалить отбыть в палестины.
|
|
|
Ответов - 100
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|