Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.12 13:54. Заголовок: Поклониться антихристу- что это?
Здравствуйте! Случайно набрел на ваш форум, надо же, староверы в инете обсуждают вопросы веры! Почитал не которые темы... интересно.))) Скажите пожалуйста, понятие -"поклониться антихристу" что это? Как я понял для некоторых получить паспорт, для вторых- поцеловаться с патр. Кириллом, для третьих- с женой во время поста чпокнуться, для других дружить с людьми другой веры, ИНН получить, телевизор посмотреть, поесть из чужой тарелки, покурить, побриться, ну и т.д. Я вот лично- всё делаю))), только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось. Поклонился я или нет?
|
|
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 443
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 22.12.12 14:07. Заголовок: Сергей Ж. Я вот личн..
Сергей Ж. цитата: | Я вот лично- всё делаю))), только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось. Поклонился я или нет? |
|
Нет, антихристу не поклонился потому что его еще нет. Но если бы он сейчас пришел, то вы наверно бы поклонились ему, потому что не поклонятся только те, кто в Церкви Христовой (да ито не все).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 140
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 25.08.14
|
|
Отправлено: 23.11.14 21:30. Заголовок: андрей пишет: Нет, ..
андрей пишет: цитата: | Нет, антихристу не поклонился потому что его еще нет. Но если бы он сейчас пришел, то вы наверно бы поклонились ему, потому что не поклонятся только те, кто в Церкви Христовой (да ито не все). |
| Сатана и его сын уже здесь как полвека. Сей человек поклонился Антихристу духом. Не поклоняться Антихристу так же и те кто вне Церкви Христовой, но таковые будут спасены по-слову свт.Кирилла Иерусалимского за то что отвергли сына дъявола и не поклонились ему,те войдут в Церковь Христову. Многие же извергнуться из Нее..вскоре
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 14:15. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Ка..
Сергей Ж. пишет: Неправильно поняли. Сергей Ж. пишет: цитата: | только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось |
| Вот поцелуетесь, в засос естественно, да в пост, тогда посмотрим.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.12 14:29. Заголовок: андрей пишет: Но ес..
андрей пишет: цитата: | Но если бы он сейчас пришел, то вы наверно бы поклонились ему, потому что не поклонятся только те, кто в Церкви Христовой (да ито не все). |
| Значит имеют шанс только староверы? Только вот не задача... как я понял у вас много разветвлений и каждые считают других - еретиками. В какое нужно вступать? И где гарантия что оно самое верное? Например ваше- ДЦХБИ. п.с. какое то странное название, на Дом Быта похоже.))) Федька пишет: цитата: | Вот поцелуетесь, в засос естественно, да в пост, тогда посмотрим. |
| С языком!?
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 15:03. Заголовок: Сергей Ж. пишет: у..
Сергей Ж. пишет: У никониан еще больше. Сергей Ж. пишет: Ага!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.12 15:16. Заголовок: Мне вот мнение беспо..
Мне вот мнение беспоповцев интересно. По их то учениям - антихрист уже пришел.
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 15:38. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Мн..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Мне вот мнение беспоповцев интересно. |
| А чего хотите спросить? Я самый оголтелый безпоповец.
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 15:47. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Мн..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Мне вот мнение беспоповцев интересно. |
|
Спрашивайте . Только не задавайте общих вопросов , на которые легко можно найти ответы и в Википедии .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 445
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 22.12.12 15:51. Заголовок: Сергей Ж. Значит име..
Сергей Ж. цитата: | Значит имеют шанс только староверы? Только вот не задача... как я понял у вас много разветвлений и каждые считают других - еретиками |
|
Одно из разветвлений несомненно истинное, но только одно. По определению: "Созижду Церковь Мою..." (единственное число) Ищите и обрящите. цитата: | И где гарантия что оно самое верное? |
|
Гарантий нет. цитата: | Например ваше- ДЦХБИ. п.с. какое то странное название, на Дом Быта похоже.))) |
|
Древлеправославная Церковь Христова Белокриницкой Иерархии.
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 15:55. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Мн..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Мне вот мнение беспоповцев интересно. |
| http://nazri-zion.livejournal.com/22931.html Скопировал ссылки в свой жж . Не имею чести знать автора , но для краткой справки написано весьма удовлетворительно .
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 15:24. Заголовок: Пришел гад, ага! :sm..
Пришел гад!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.12 21:10. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: Так вопрос в начале темы.)))
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 21:22. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Ск..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Скажите пожалуйста, понятие -"поклониться антихристу" что ето? |
| Могу объяснить на примерах. Вот к примеру Каркардил Гена и Чебурашка не поклонились антихристу, плохих дел не творили и даже другим помогали! А Чебурашка еще и беспаспортный, стало быть странник! А злая Старуха Шапокляк творила дела антихристовы - людям мешала, вредила, добра избегала, стало быть она поклонилась антихристу! Будьте добры как Чебурашка и мудры как Каркардил Гена!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 799
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 22.12.12 21:55. Заголовок: Федька пишет: А Чеб..
Федька пишет: цитата: | А Чебурашка еще и беспаспортный, стало быть странник! |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 800
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 22.12.12 21:58. Заголовок: Федька пишет: А Че..
Федька пишет: цитата: | А Чебурашка еще и беспаспортный, стало быть странник! |
| Он не один! там цельна шайка! А вот Печкин, поклонилси злыдень!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 447
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 22.12.12 22:18. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Ск..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Скажите пожалуйста, понятие -"поклониться антихристу" что ето? |
|
Это значит поклониться ему как Богу. цитата: | антихрист, по учению апостола Павла, будет именовать себя Богом и открыто будет требовать себе божеского поклонения ( « откроется противник и превозносяйся паче всякого глаголемаго Бога или чтилища; якоже ему сести в Церкви Божией, аки Богу, показующу себе, яко Бог есть» (2Сол.2,4)), |
|
, цитата: | святый Ипполит в слове о антихристе пишет: «И вси тесноты ради пищныя к нему придут и поклоняться ему. И даст им знамение на руце десней и на челе, да никтоже честный и животворящий Крест сотворит десною своею рукою на челе, но связана рука его будет: и оттоле власти не имать знаменати своя уды, но прелестнику приложится, и тому единому послужит, понеже таковому покаяния несть: всяко убо яве, яко погибе от Бога и от человек. И дарует тем льстец малы снеди печати ради своея скверныя: печати же его, иже на челе и на десней руце, есть число 666. Еже непщую, не бо опасно свем сего писания, многа бо имена в числе сем обретаются» |
|
В общем у беспоповцев антихрист в духе, и по вашей жизни вы ему поклонились. У поповцев - это будет человек беззакония, который еще не пришел. А когда придет, его признают за Бога, и будут поклоняться как Богу.
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 12:34. Заголовок: андрей пишет: В общ..
андрей пишет: цитата: | В общем у беспоповцев антихрист в духе, |
|
Нет не в общем . Антихрист , по Святоцерковному учению - человек погибели . Весь человек ... не токмо дух , а и дух и душа и тело , сквернящиеся духом лестчим . Антихристом издревле именуется всякий еретик , а наипаче гонитель Истинной Церкви , попущением Божьим , приобретший от дьявола силу и власть гнать Христа от самого Его воплощения . Последний же антихрист отличается от предшествующих властью всемирною , никем не ограниченною , до пришествия Господа в славе . Сей антихрист воцарился по истреблении последней богоданной власти и истинной Святоцерковной иерархии ( БМС 1666г.) и расчлененно царствует всеми сильными мира сего , с каждым днём , всё более изощренными способами погубляя подвластный ему социум . При этом человеческую природу дьявол изменить не может . Сиречь способностью к покаянию до перехода в мир иной , наделён от Бога всяк человек . Таким образом , любой член антихриста , равно как и имеющий его скверную печать может благою волею отсечь себя от сего скверного тела и стать частью Тела Христова . Конечно же , при этом он уже не будет оставться ни во власти , ни в социуме , потому как и то и другое , ныне безраздельно принадлежат сатане . Теперь , что касается "духовного" антихриста в новопоморской интерпретации . Возвращение из странства к легальному существованию , необходимо было как-то обосновать . Тут и явился в безпоповской апологетике некий "духовный антихрист" , никакого отношения к государственной власти не имеющий и царствующий , токмо в великороссийской никониянской лжецеркви . Мало того , по милости Божией , уже со времён Петра , почему-то изрядно ослабевший в гонениях . Суждение , конечно интересное , а главное - удобное , только в Традиции , не обретается никакого сочувствия к оному.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 453
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 13:04. Заголовок: НиколаИмярек У вас п..
НиколаИмярек У вас получается, что антихристов много, это все еретики.Поэтому и про печать у вас представление противоречащее апокалипсису: цитата: | Таким образом , любой член антихриста , равно как и имеющий его скверную печать может благою волею отсечь себя от сего скверного тела и стать частью Тела Христов |
|
Апокалипсис 14,9-11 цитата: | И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его |
|
У вас получается принявшие печать могут потом покаяться, что противоречит всем св. отцам. В общем вы верно указали свое упование: цитата: | Откуда: Всемирное царство последнего антихриста, Иеросалим |
|
Все желающие, присоединяйтесь.
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 13:28. Заголовок: андрей пишет: У вас..
андрей пишет: цитата: | У вас получается принявшие печать могут потом покаяться, что противоречит всем св. отцам. |
|
Каким таким отцам ? Если Вы веруете , что некая печать способна изменить человеческую природу , - веруйте , воля Ваша . Только при чём здесь Святые Отцы . Ваше заключение сущности антихриста в одной мифической личности - и есть основная причина искажения Святоцерковного учения , прежде всего о богозданной природе человека . Не способна покаяться система , социум , власть , но никак не человек-персона . Это противоречит орфодоксальной догматике . андрей пишет: цитата: | Все желающие, присоединяйтесь. |
|
Желающие могут себя не утруждать . Мы и так соединены .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 454
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 14:28. Заголовок: НиколаИмярекЕсли вы ..
НиколаИмярек цитата: | Если вы веруете , что некая печать способна изменить человеческую природу , - веруйте , воля Ваша |
|
а [quote]` Нет, в это мы не верим. Печать только зафиксирует отступление, которое уже произошло. Об этом хорошо написал Златоуст цитата: | «Для чего, ты скажешь, Бог попустит быть всему этому? И какое Его намерение? Какая польза от пришествия антихристова, если оно будет к нашей погибели? Не бойся, возлюбленный, но послушай, что говорить апостол: (антихрист) возобладает только над погибающими, которые, хотя бы он и не пришел, не уверовали бы. Какая же отсюда будет польза, ты скажешь? Та, что будут заграждены уста тех, которые осуждены на погибель. Каким образом? Они не уверовали бы во Христа, хотя бы антихрист и не пришел; но он придет с тою целью, чтобы изобличить их" |
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 14:49. Заголовок: андрей , я , кстати..
андрей , я , кстати , так и не дождался Вашего ответа на вопрос в предыдущем обсуждении НиколаИмярек пишет: О сроках , кроме Отца , не знает никто ... кроме "чувственников" , которым будет достаточно отсчитать 3.5 года от всемирного воцарения некоего жида из данова колена и узнать таки то , что по Благовестию Христа , неведомо даже Ему Самому ( по естеству человеческому ) ?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 14:44. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Ваше заключение сущности антихриста в одной мифической личности - и есть основная причина искажения Святоцерковного учения , прежде всего о богозданной природе человека . Не способна покаяться система , социум , власть , но никак не человек-персона . Это противоречит орфодоксальной догматике . |
|
Я так понимаю сущность духовного антихриста каждый понимает по своему, а мне бы хотелось конкретики, какой он духовный антихрист? Если это воплощение духовного зла, то хотелось бы по пунктам понять какого именно.
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 14:54. Заголовок: Прасковья пишет: Е..
Прасковья пишет: цитата: | Если это воплощение духовного зла, то хотелось бы по пунктам понять какого именно. |
|
Честно говоря , не понял вопрос ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 459
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 17:38. Заголовок: НиколаИмярек андрей ..
НиколаИмярек цитата: | андрей , я , кстати , так и не дождался Вашего ответа на вопрос в предыдущем обсуждении НиколаИмярек пишет: О сроках , кроме Отца , не знает никто ... кроме "чувственников" , которым будет достаточно отсчитать 3.5 года от всемирного воцарения некоего жида из данова колена и узнать таки то , что по Благовестию Христа , неведомо даже Ему Самому ( по естеству человеческому ) ? |
|
Я не ответил, потому что читая вас видно, что вас ничего не переубедит. А хороший ответ на ваш вопрос есть у Златоуста: цитата: | Стоит однако обратить внимание на следующее обстоятельство: если придет антихрист, если придет Илия, то каким же образом, когда скажут: "мир и безопасность", внезапно нападет на них всегубительство? Эти события, как признаки пришествия (Христова), не позволят не знать об этом дне. Но (апостол) и этого времени, то есть, антихристова, не указывает и не говорит, что день его пришествия будет знамением пришествия Христова; но (утверждает), что (Христос) не будет давать предзнаменования о Себе, а придет внезапно и неожиданно. Так и беременной, говорит, не нечаянно приходит время (родить), – она знает, что чрез девять месяцев будут роды. Между тем (время это) ей очень неизвестно, потому что иные рождали чрез семь месяцев, иные же чрез девять, а день и час родов во всяком случае неизвестны. Итак, вот к чему Павел говорит об этом. И верное сравнение! Действительно, немного бывает признаков времени рождения; от этого многие, не предвидя его, рождали на дорогах и вне дома. Но (апостол) хотел указать в этом сравнении не на одну только неизвестность (времени), а вместе и на жестокость страдания. Как рождающая, играя, смеясь, ничего совершенно не предвидя, внезапно бывает объята невыразимыми страданиями и терзается муками рождения, так точно (будут поражены) души по наступлении того дня. "И не избегнут". Показывая далее, что он говорит это не о них (фессалоникийских христианах), "Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать. (ст. 4). |
|
Желающий понять, поймет.
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 18:10. Заголовок: читая вас видно, чт..
цитата: | читая вас видно, что вас ничего не переубедит |
|
, Андрей, ведь ничаво Вас не переубедит?. Ну куды деваться! Остался последний чудной поп, стало быть все - туши свет, кидай пачпорт!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 15:12. Заголовок: Прасковья пишет: к..
Прасковья пишет: цитата: | какой он духовный антихрист? Если это воплощение духовного зла, то хотелось бы по пунктам понять какого именно. |
| Дугин хорошо про то сказал: "Проблема того мира, который начинается за пределом Церкви, а во второй экклесеологический период за пределом Православного царства, и является строго говоря “проблемой антихриста”. Антихрист стоит на противоположном полюсе от церковного домостроительства, разворачивающегося между точками Первого и Второго Пришествий Господа нашего. Следовательно, мир приобретает здесь особое качество. “Мир сей”, активно не принявший Благой Вести и спасительной Истины, становится строго отрицательной категорией. Он не просто еще не воцерковлен, т.е. как бы пребывает в неведении относительно Благой Вести, он уже антицерковен. Поэтому он и сопрягается напрямую с антихристом, а дьявол именуется “князем мира сего”. Антихрист провоцирует гонения на первых христиан. Он подвигает еретиков отколоться от Церкви. Он прямо стоит за отпадением Запада (латинства) от Православия. Он приводит Константинополь к краху. Он способствует русской катастрофе 1666-67 годов. Далее он воцаряется повсюду, причем и в тех сферах, которые ранее были отвоеваны Церковью от мира. Антихрист — единое существо, единое действие, которое должно окончательно кристаллизоваться в человеческой личности в самый последний момент истории. Но эта личность будет не более, чем подписью, скрепляющей печатью для многовекового исторического делания." Печать же, со слов А. Кессарийского: на руку - отказ от совершекния добрых дел и на сердце, - духовная смерть.
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 16:14. Заголовок: Прасковья пишет: то..
Прасковья пишет: цитата: | то хотелось бы по пунктам понять |
| Стало быть так- 1.Бога не признавай. 2.Делай себе кумира, поклоняйся ему, служи ему. 3.Произноси именя Господа, Бога твоего, напрасно. 4.Не работай, и делай всякие дела твои какие и когда хошь! 5.Не почитай отца твоего и мать твою. 6.Убивай. 7. Прелюбодействуй. 8. Кради. 9.Произноси ложное свидетельство на ближнего твоего. 10.Желай дома ближнего твоего; желай жены ближнего твоего, мужа ближнего твоего, автомобиль ближнего и прочего ближнего твоего.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 16:36. Заголовок: Федька пишет: Стало..
Федька пишет: цитата: | Стало быть так- 1.Бога не признавай. 2.Делай себе кумира, поклоняйся ему, служи ему. 3.Произноси именя Господа, Бога твоего, напрасно. 4.Не работай, и делай всякие дела твои какие и когда хошь! 5.Не почитай отца твоего и мать твою. 6.Убивай. 7. Прелюбодействуй. 8. Кради. 9.Произноси ложное свидетельство на ближнего твоего. 10.Желай дома ближнего твоего; желай жены ближнего твоего, мужа ближнего твоего, автомобиль ближнего и прочего ближнего твоего. |
|
Ну, хоть Вы меня поняли. Дело в том, что все эти заповеди были нарушаемы во все времена, но духовный антихрист пришел, лет так 350 тому назад, а до этого кто был?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 369
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Венемаа
|
|
Отправлено: 23.12.12 16:42. Заголовок: Прасковья пишет: но..
Прасковья пишет: цитата: | но духовный антихрист пришел, лет так 350 тому назад, а до этого кто был? |
| расчлененный
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 18:36. Заголовок: Прасковья пишет: Де..
Прасковья пишет: цитата: | Дело в том, что все эти заповеди были нарушаемы во все времена, но духовный антихрист пришел, лет так 350 тому назад, а до этого кто был? |
| Какие вы пополюбцы скучные, вам все надо одномоментно. Вжик и вот те антихрист, вжик 3,5 года и вот те здрасте... Вы все ждете когда вам Енох и Илия железным посохом в лоб не стукнет, так не стукнет . Зря не ждите.
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 22:03. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Я ..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Я вот лично- всё делаю))) |
| Значит Вы нормальный человек. В интернетствующем-старообрядчестве таких весьма мало. А нассчёт покурить--вопрос к канонистам, ведь до раскола успели запретить только табак ибо на Руси никому в голову не приходило курить коноплю. Значит коноплю можно?!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 22.12.12 23:41. Заголовок: антихрист, по учению..
цитата: | антихрист, по учению апостола Павла, будет именовать себя Богом и открыто будет требовать себе божеского поклонения |
| Если понимать это буквально, то много в это сомнительного. Мало кто в современном обществе назовет человека Богом. Большинство вообще в него не верят. А из тех кто верит... Иудеи, мусульмане, христиане, точно не назовут человека Богом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 450
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 00:03. Заголовок: AlexandrK Если поним..
AlexandrK цитата: | Если понимать это буквально, то много в это сомнительного. Мало кто в современном обществе назовет человека Богом. Большинство вообще в него не верят. А из тех кто верит... Иудеи, мусульмане, христиане, точно не назовут человека Богом. |
|
Это почему же? Будет много чудес, антихрист и огонь с неба будет низводить, да и плюс людям, за то что цитата: | "не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду"»(ст. 12) |
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 00:06. Заголовок: андрей пишет: огонь..
андрей пишет: цитата: | огонь с неба будет низводить |
| Тю! Какая невидаль.
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 01:59. Заголовок: андрей пишет: Это п..
андрей пишет: цитата: | Это почему же? Будет много чудес, антихрист и огонь с неба будет низводить, да и плюс людям, за то что |
| Гражданин Копперфильд и похлеще фокусы выделывал, назвали хорошим иллюзионистом
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 00:10. Заголовок: И что, что будет ого..
И что, что будет огонь низводить? Сейчас люди подкованные, Аристотеля читали, слово "Дао" знают, термин "единство бытия" могут понять и т.д. Весьма логично, что Бог это отнюдь не фокусник. Какой нить ребенок однажды спросит: а кто создал дядю фокусника? И все, придется искать причину, без причины.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 451
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 00:26. Заголовок: Можете не верить Ева..
Можете не верить Евангелию что: цитата: | пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду"»(ст. 12) |
|
это ваше дело, ваш выбор.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 09:26. Заголовок: андрей пишет: это в..
андрей пишет: цитата: | это ваше дело, ваш выбор. |
| Это понятно. Только скажите, а нашествие гигантских насекомых-мутантов, вы тоже ожидаете?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 11:08. Заголовок: Как написано в Библи..
Как написано в Библии так и будет, зачем сомневаться. Если сейчас это по вашему не возможно, значит не пришло еще время. Разве вы не знаете что люди могут деградировать?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 11:37. Заголовок: Проблема современног..
Проблема современного мира, в отличии от 2000-летней давности в том, что людям вообще не нужен Бог. Ни на небе, ни на земле. Они могу конечно признавать Его существование, как некую отстраненную первопричину всего, но не более того. А от того крайне сомнительно, что они будут поклоняться человеку, который назовет себя богом. Его в живом журнале засмеют и обгадят. Современный человек ни кого не уважает, даже родителей. Куда там всяким посторонним коперфильдам. И если следовать Вашей логике, то лучше всего защищены от поклонения антихристу мусульмане и иудеи. Их религия не допускает ни какого подобия Богу из всего, что мы видим, чувствуем, можем осязать или представить.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 12:54. Заголовок: AlexandrK пишет: Со..
AlexandrK пишет: цитата: | Современный человек ни кого не уважает, даже родителей. Куда там всяким посторонним коперфильдам. |
| AlexandrK , знаете ситуацию совсем не сложно изменить. Война, катастрофы, большие человеческие жертвы. Оставшаяся горстка людей поверит во что угодно. Кстати доказательства этого можно найти и в наше время. Как люди готовились к концу света. AlexandrK пишет: цитата: | И если следовать Вашей логике, то лучше всего защищены от поклонения антихристу мусульмане и иудеи. Их религия не допускает ни какого подобия Богу из всего, что мы видим, чувствуем, можем осязать или представить. |
|
да никто не защищен.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 13:13. Заголовок: Прасковья пишет: зн..
Прасковья пишет: цитата: | знаете ситуацию совсем не сложно изменить. Война, катастрофы, большие человеческие жертвы. Оставшаяся горстка людей поверит во что угодно |
| Да, ход мысли здесь ясен. И в принципе да, можно представить, оставшаяся горстка людей обожествляет вождя там. Но! Что меня лично смущает. Здесь нет трагизма выбора христианина. Нет драмы. Христианин должен быть поставлен пред выбором: или Христос или антихрист. Причем второго должны выбрать добровольно, зная где свет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 13:44. Заголовок: AlexandrK пишет: З..
AlexandrK пишет: цитата: | Здесь нет трагизма выбора христианина. |
|
вам надо было подробно все изложить Христиане останутся и трагизм выбора будет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 24.12.12 19:11. Заголовок: AlexandrK пишет: А..
AlexandrK пишет: цитата: | А от того крайне сомнительно, что они будут поклоняться человеку, который назовет себя богом. Его в живом журнале засмеют и обгадят. |
| Да читал что Наполеон вроде бы говорил подобное, что Александр Македонский завоевал пол мира и провозгласил себя богом и его почитали за бога. Но если он (Наполеон, который тоже завоевал пол мира) провозгласит себя богом то над ним будет все смеяться.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 25.12.12 09:39. Заголовок: SERG пишет: Да чита..
SERG пишет: цитата: | Да читал что Наполеон вроде бы говорил подобное, что Александр Македонский завоевал пол мира и провозгласил себя богом и его почитали за бога. Но если он (Наполеон, который тоже завоевал пол мира) провозгласит себя богом то над ним будет все смеяться. |
| Наполеон был сверхразумен. Однако и Александр не дурак был, недаром был ученик Аристотеля. Он четко понимал границы своей божественности. Да и в те времена, у греков понятие "бог" было не совсем то, что подразумеваем мы, говоря про Бога монотеизма. Во времена Наполеона богом было быть не почетно. А вот сверхчеловеком - весьма. Разница между этими двумя понятиями существенна. Я вот и говорю, что современному человечеству Бог не нужен не на небе, не на земле. Современный человек сам бог. Он живет в искусственном "вечном" мире, где смерти "нет". Вечное неизменное порождающее новые формы бытие - его бог. И нет здесь противоречия. Человек сам часть "вечного" бытия. А вот тяга к сверхчеловеку, идеальному человеку будет всегда. Только вот может ли современное общество их породить? Не может породить современное общество уже не Наполеонов, не Александров. Может лишь виртуальных героев, накаченных с помощью PR-технологий. От того все и рушится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 26.10.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 12:55. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Я ..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Я вот лично- всё делаю))), только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось. |
| Пока не поцеловался, не всё потеряно.
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 15:26. Заголовок: Все никониане ждут к..
Все никониане ждут когда придет некая личность, когда восстановят Храм и т.д и т.п. Спокойно! Ортодоксальные евреи не дадут Храм восстановить
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 23.12.12 15:47. Заголовок: Таки пусть строят! В..
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.12 19:41. Заголовок: Валентиныч, ну вот е..
Валентиныч, ну вот есть как минимум два авторитетных (и беспоповцами призанаваемых) источника, свидетельствующих, что антихрист будет именно человеком.
|
|
|
|
Отправлено: 24.12.12 13:51. Заголовок: "Зверь же Антихр..
"Зверь же Антихрист наречется, тело его всех отступников знаменает бытии, по подобию тела Христова, якоже тело Христово, вси правоверные людие, по Апостолу сказуются, тако и тело того зловерении людие нарицаются. Обаче тело его на 3 части делится: на образы, телесы демонстии и трупы мертвые; образ зверин являет гражданская власть, у ней же вси человецы в покорстве состоятся, иже бо властелем сим покорится зверю и образу его, сиречь Диаволу поклонится зане оный зверь Диавол есть, неотступно в образе своем пребывающ. Телеса демонская яве духовная власть изначала разумеется, яко же глаголет св. Ефрем: прием бо безстудный власть, демоны послет во вся концы земные, яко да проповедят всем яко велик царь явися со славою; се бо телеса демонская в проповедницех его заключишася, зане демони видом черни суть. Мертвая же трупия весь общий народ оказуется: зане во время царства Антихристова по всюду по вселенной будут мертвых трупия лежати, рече св. Ефрем. Понеже и душа мертва глаголет бытии тогда, егда пусту оставит ю Дух Святый, а егда вовсе Бог оставит, абие место оно бесом жилище бывает, рече Златоустый" . инок Евфимий .
|
|
|
|
Отправлено: 24.12.12 15:01. Заголовок: Синоксарь Недели Мяс..
Синоксарь Недели Мясопустной беспоповцами признаётся? Там написано, что антихрист будет "человек из блуда родився". И блж. Феодорит Кирский в двух местах пишет о нём как именно о человеке.
|
|
|
|
Отправлено: 24.12.12 16:18. Заголовок: Jora пишет: И блж. ..
Jora пишет: цитата: | И блж. Феодорит Кирский в двух местах пишет о нём как именно о человеке. |
|
Ну и какие тут расхождения с иноком Евфимием ? Конечно , антихрист - человек . Только под этим понятием в Писании , чаще всего , подразумевается множественное число , а не единственное , точнее множественно-единственное ( тут бы конечно неплохо прп. Максима Исповедника процитировать , да нет под рукой ). Адам - человек . Не станете же Вы утверждать , что Христос спасая всего Адама , спас только нашего праотца . А что такое "духовный антихрист " в данном контексте , мне ,вообще , не понятно .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 24.12.12 16:55. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Адам - человек . Не станете же Вы утверждать , что Христос спасая всего Адама , спас только нашего праотца . |
| Да, святые отцы говорили что пала природа человека. В таком случае, утверждая, что пала природа, и что антихрист - природа отказавшаяся от Христа и богоборствующая, не можем ли мы сказать, что Адам это не человек, а человеческая природа?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 26.10.12
|
|
Отправлено: 24.12.12 15:15. Заголовок: Наличие духовного ан..
Наличие духовного антихриста не отрицает антихриста-человека, как будущего всемирного духовно-политического лидера. Поживём - увидим.
|
|
|
|
Отправлено: 24.12.12 20:02. Заголовок: Провозглашение челов..
Провозглашение человека богом - основа культа т.н. " эпохи гуманизма и просвещения " , читайте - эпохи царствования последнего антихриста .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 565
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 25.12.12 01:17. Заголовок: Сергей Ж. пишет: П..
Сергей Ж. пишет: цитата: | Поклониться антихристу- что это? |
| Под волю антихристову преклониться в противность Христу.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 335
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
|
|
Отправлено: 20.10.13 13:20. Заголовок: А где же хранили сво..
А где же хранили свои деньги купцы и промышленники такие Бугров, Морозов и так далее? Не в банках под проценты?
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 13:27. Заголовок: В банке Рябушинского..
В банке Рябушинского.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 22:18. Заголовок: Федька пишет: В бан..
Федька пишет: Золото КПСС там же?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 139
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 25.08.14
|
|
Отправлено: 23.11.14 21:17. Заголовок: Сергей Ж. пишет: По..
Сергей Ж. пишет: Несомненно ты автор этой статьи антихрист и раб дъявола ,считай что ты уже в Аду ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3508
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 23.11.14 21:31. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) п..
р.Б.Андрей (ДЦХБИ) пишет: цитата: | Несомненно ты автор этой статьи антихрист и раб дъявола ,считай что ты уже в Аду .. |
| Дружище! Похоже уже по грядкам попер... даю полчаса на ответ- Где ты сынок- крещен? Если не ответишь, будешь забанен- как никонианский тролль!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4167
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 23.11.14 22:00. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) С..
р.Б.Андрей (ДЦХБИ) цитата: | Сатана и его сын уже здесь как полвека. Сей человек поклонился Антихристу духом. Не поклоняться Антихристу так же и те кто вне Церкви Христовой, но таковые будут спасены по-слову свт.Кирилла Иерусалимского за то что отвергли сына дъявола и не поклонились ему,те войдут в Церковь Христову. Многие же извергнуться из Нее..вскоре |
|
Все хуже чем я думал. Полный еретический бред .... mihail Беру свои слова обратно (в соседней теме). Ты начальника, тебе решать....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1363
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 24.11.14 06:40. Заголовок: андрей пишет: Ты на..
андрей пишет: цитата: | Ты начальника, тебе решать.... |
| В топку!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3512
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 24.11.14 09:44. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: Увел я его за баню в овраг... и того! п.с. то что он кого то веселит, ето одно... но видать ентот никонианский мальчонка- инвалид детства, прочитал пару книжек, нарвался на Черногоровский сайт... кукушка и отлетела окончательно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.11.14
|
|
Отправлено: 24.11.14 05:14. Заголовок: Если антихрист будет..
Если антихрист будет царствовать 3,5 года, а потом придет Христос, и с момента воцарения антихриста нужно просто отсчитать три с половиной года, то что значит слова Христа "Никто не знает ни дня ни часа"? Получается как этот придет, уже будет понятно когда Христа ждать? Или три с половиной года символическое число?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4173
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 24.11.14 10:28. Заголовок: Кирилл Если антихрис..
Кирилл цитата: | Если антихрист будет царствовать 3,5 года, а потом придет Христос, и с момента воцарения антихриста нужно просто отсчитать три с половиной года, то что значит слова Христа "Никто не знает ни дня ни часа"? |
|
То и значат что точно день и час определить нельзя, хотя конечно +\- н-ное количество дней верные смогут определить.. цитата: | Получается как этот придет, уже будет понятно когда Христа ждать? |
|
Да. Примерно будет понятно, а точно не получится,т.к. день воцарения точно наверно не определишь,т.е. откуда надо отсчитывать... цитата: | .три с половиной года символическое число? |
|
Нет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 24.11.14 10:36. Заголовок: Кирилл пишет: Если ..
Кирилл пишет: цитата: | Если антихрист будет царствовать 3,5 года, а потом придет Христос, и с момента воцарения антихриста нужно просто отсчитать три с половиной года, то что значит слова Христа "Никто не знает ни дня ни часа"? Получается как этот придет, уже будет понятно когда Христа ждать? |
| Ну да, если буквально понимать 3,5 года, то время Второго Пришествия можно будет высчитать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 24.11.14 17:17. Заголовок: SERG пишет: Ну да, ..
SERG пишет: цитата: | Ну да, если буквально понимать 3,5 года, то время Второго Пришествия можно будет высчитать. |
| И что вам с этого вычисления? Надо не высчитывать когда кто придёт, а быть готовыми самим предстать пред Престолом Божиим в любую минуту.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6328
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 24.11.14 19:06. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов ага, сердечко ек, и на Суд
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1371
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 24.11.14 19:51. Заголовок: Аминь!..
Аминь!
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.14 20:52. Заголовок: Иншалла!..
Иншалла!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 197
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 24.11.14 22:37. Заголовок: Иншалла! Хмм..., так..
Хмм..., так и до этого недалеко.. до свитера
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4180
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 27.11.14 19:01. Заголовок: Сергей Ж. Поклонитьс..
Сергей Ж. цитата: | Поклониться антихристу- что это? |
|
Как пишет Симеон новый богослов это, по мимо прочего, и признать лжеучителя за учителя: "сказал Спаситель наш и Бог: иже вас приемлет, Мене приемлет (Мф.10:40); отметаяйся же вас, Мене отметается (Лк.10:16). Итак, надлежит нам принимать таковых, как Самого Христа, ибо то, что бывает оказываемо им, возносится к Самому Владыке Христу и Богу нашему, и Он Себе то присвояет и на таком имеет счету, как бы Он Сам лично принимал все то; как, напротив, и то, что бывает оказываемо лжеучителям, возносится к самому антихристу, и которые их приемлют, приемлют самого диавола.(слово 11)
|
|
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|