On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктор Казакевич
постоянный участник




Сообщение: 241
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.19 10:10. Заголовок: Евреи готовят золотую корону для антихриста


https://3rm.info/main/73476-znamenija-vremen-mashiah-uzhe-zdes-my-dolzhny-gotovit-koronu-v-izraile-nachaty-raboty-po-sozdaniju-korony-dlja-moshiaha-antihrista.html

Очевидно, что мы живем в последнее время, и явление и коронация антихриста, а также строительство Третьего храма может произойти в близжайшие годы. У меня в душе даже предчуствие, что коронация антихриста может произойти на зимнее солнцестояние этого года, т.к. еретический Восьмой вселенский собор новообрядческих церквей открылся на летнее солнцестояние 2016 года, что произошло ровно за три с половиной года до зимнего солнцестояния этого года. Таким образом, если коронация антихриста будет в декабре этого года, то Второе Пришествие Христа состоится на летнее солцестояние 2023 года, когда с небес в Иерусалим спустится Христос, убьет антихриста духом уст своих, произведет Страшный Суд и воцарится над миром. Пока что Апокалипсис представляется мне как-то так.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.19 01:34. Заголовок: Марина пишет: когда..


Марина пишет:

 цитата:
когда гонители заставляли отрекаться, тогда христианам Господь давал силы и укреплял в подвигах,


Гонители не давали такой возможности прожития православным християнам. Легитимное прожитие давалось только тем, кто не именовал себя православным християнином, но другими именами нарекался. Что мы зрим и при гонителях российских. Были и нечестивые цари которые на некоторое время давали такую возможность именоваться християнами, без наказания. Вот тогда и могли иметь не бегственное положение, но гражданство християне. При гонителях же такое положение для християн было невозможно, но только с отречением от имени православного християнина.

Марина пишет:

 цитата:
а вы свое учение придумали, что в гонениях надо не креститься,


Или покажите такое мое утверждение, или признайтесь что солгали.

Марина пишет:

 цитата:
а если покрестился, так сразу же уходить в пустыню, а что делать младенцам, для них уж и пути ко спасению вообще нет


Младенец и веру то не может сам избрать (по-Вам получается тогда и спасение ему недоступно), но вера младенцев в воле родителей. И Господь Вас здесь обличает. Богородица с Иосифом от гонителей бежали с младенцем Христом, спасаясь.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.19 01:38. Заголовок: Марина пишет: а Гос..


Марина пишет:

 цитата:
а Господь так не учил, ведь времена гонений и пострашнее были, чем при никоне и советской власти, первые три века практически непрестанные гонения были, но люди крестились, и детей крестили, и в миру жили, а не бегали куда-то от гонителей


«Когда же наступят гонения, повелевает (Господь) им бегать, ибо явно бросаться в опасность и служить причиной осуждения убийцам, равно и вредить тем, которые надеялись получить пользу от проповеди, – дело дьявольское» [Бл. Феофилакт.].
https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/10

«Первее помысли о Владыце, как от самых пелен гоним бысть. и в варварскую землю отбеже. содержаи мир весь, образ нам бысть». [Кн. Альфа. гл. 26. лист 211 об.]

«Воспомяни же паки апостолов яко от всюду гоними бяху. и во граде крыехуся. и Павел у некоей порфиропродавницы жены. и Петр у Симона усмаря, яко не имяху тии дерзновения у богатых, но последи вся удобна им бяху». [Альфа, гл. 27, лист 212].

«Он же введе ю (Феклу) во гроб, внем же Павел со иными крыяшеся». [Четь минея. Сентября 24.]

Сущее. «И я в корзине был спущен из окна по стене и набежал его рук».
Толк. Бл. Феофилакта. Убежал, исполняя закон Господа: ибо и Господь переходил из места в место. Себя самих не должно подвергать искушениям. Там же, где бедствия неизбежны, должно полагаться только на Бога и от Него просить и ожидать избавления; а когда искушение непосильно, должно изыскивать и свои средства, но и в этом случае должно все относить к Богу, как и то, что апостол спасся в корзине. Хотя он и сильно желал, быть со Христом, но он любил также спасение людей и берег себя для проповеди. [2Кор. 11, 32]

«Закон мученичества чтобы самопроизвольно на тяжкий подвиг не выступати ... в таком случае родители Василиевы почитая Законоположника ... убегают во едину понтийских гор дубраву. Бегство их продолжалось более седми лет» [свт. Григорий Богослов. Нагробное Василия В.]

«Закон мученичества не идти самопроизвольно на подвиг ... на этом-то основании,.. во время гонений убегали и скрывались ... выполняя евангельскую заповедь,.. егда гонят вас во граде сем, бегайте в другий». [Анкирскаго собора. прав. 3. Зонара. Кормчая.]

«Егда же воста гонение на Християны в царство нечестиваго Диоклитиана, и изыде повеление царское во вся страны, да Християны ко идолопоклонению принуждаеми, неповинующиися же да мучими и погубляеми будут: тогда Григорий святый советова стаду своему, да укрыется всяк, иже не имать силы и дарования Божия к претерпению мук лютых, да не кто дерзновенно мучителем вдавшися, страшныя же муки узрев, абие убоится, и не могущи понести я, отпадет от Бога: лучше, рече, укрыти себе вмале, и ждати Божияго к подвигу мученическому звания и помощи. Тако советовав верным, воста сам, и поемши единаго от дияконов своих, иде в пустыню, и крыяшеся от неверных» [Четь минея. ноября 17. Житие св. Григория Неокесарийскаго].

«Гонение на христиан при Декие началось с января 250 года. Оно отличалось от прежних гонений, в особенности, тем, что простиралось на всех решительно христиан, так что каждому из них предстояло неиз¬бежное испытание веры: надобно было, так или иначе, либо засвидетельствовать свою веру, либо отречься от нея пред гонителями; средины ни для кого не было.
Ниже: Стран. 20.
Одни из христиан твердо противостали нападению гонителей, и в числе исповедников много было женщин и даже детей; другие поспешили скрыться, оставив домы и имущества свои, чтоб сохранить только веру во Христа и не оскверниться жертвою идолам: но великое множество оказалось и таких, которые при первых угрозах гонителей изменили вере своей, отрицались даже прежде допроса и спешили как можно скорее заявить свое отречение.
[Тв. Св. Священномуч. Киприана. Час. 1. Изд. 2. Киев 1891 г. в Житии. Стран. 17, 20.].

«Надлежало покинуть отечество, оставить наследственное достояние: ибо кто из рождающихся и потом умирающих не должен будет когда–то расстаться с отечеством и оставить свое наследство? Только Христа оставлять не нужно; только потери спасения и утраты вечного жилища бояться надобно. Вот Дух Святой взывает через пророка: отступите, отступите, изыдите отссюду и нечистоте не при–касайтеся, изыдите от Среды его, отлучитеся носящий сосуды Господни (Ис. 52:11). А тут те, которые сами суть сосуды Господни и храм Божий, не исходят от среды и не отступают, чтобы избежать прикосновения к нечистоте и не быть принужденными оскверниться идоложертвенными яствами! Еще слышится голос с неба, поучающий рабов Божиих, как им следует поступать: изыдите из нея людие Мои, да не причаститеся грехом ея и от язв ея да не вредитеся (Откр. 18:4). Кто исходит и отступает, тот избегает участия в грехе; а кто становится сообщником в преступлении, тот сам подвергает себя ударам. Потому–то Господь и заповедал скрываться и убегать во время гонения: так Он учил и так Сам поступал. Венец даруется по Божиему удостоению, и его нельзя получить, пока не наступит час для принятия его. И потому кто, пребывая во Христе, отступает на время, тот не отрекается от веры, а только ожидает времени. Если же кто, не скрывшись, пал, то, значит, он оставался с намерением отречься. Не следует, возлюбленнейшие братья, скрывать истины, не следует умалчивать о поводе и причине нашего поражения. Многих обманула слепая любовь к наследственному их достоянию: не были готовы и не могли отступить те, которых, подобно путам, связывали их богатства. Это для остающихся были узы, это были цепи, которые задержали их доблесть, подавили веру, победили ум, оковали душу и, привязанные к земному, соделались добычею и пищею змия, пожирающего, по Божьему приговору, землю». [твор. свт. Киприана Карфагенского. Книга о падших]
https://predanie.ru/book/67549-tvoreniya/

«При цари ... Иулияне, иже нечестием вся царя превозшедшим. призывающа тех на идольския жертвы, и привлачаху к своему нечестию.
Ниже: лист 119 об.
И зрими победы проявление не во временех бо царей благочестивых сие случися, яко да не нецыи глаголют яко христиане сия нашедше возбраниша но внегда наша гонима бяху. внегда о житии вси беду приемляхом. и дерзновение человеческое все оставляшеся. и еллинская цветяху. И от верных, ови уюо в домех крыяхуся. ови же к пустыням преселяхуся, и от купилищ отъбегаху» [Кн. Маргарит. сл. 3 на иудея. лист 118, 119 об.]

«Сего безумный и беззаконный царь не разуме, по всем странам области своея посла заповедь, да извержены будут иконы из домов Господних, ниже да дерщнет кто в дому своем хранити я. Претяше же страшными муками и смертьми всем не хотящим повинутися его повелению: и бысть велика скорбь, печаль и теснота в церкви Божией. И мнози от верных страшнаго царева прещения боящеся, бежаша и крыяхуся: грады пусты быша, людие же по пустыням разбегахуся, оставшиися же, инии повиновахуся заповеди царевой, и отвергахуся иконнаго поклонения, друзии же крепко предания святых отец держаще, дерзновенно сопротивляхуся иконоборцем, и быша различно мучими: и бе видети исполненныя узы, темницы, и глубокия рвы, не разбойниками, ни татьми, ниже иными кои злодеи, но епископами, священниками, иноками и иными различными людьми благочестивыми». [Четь минеяю Октябрь 17. в житии Андрея Критскаго].

«Преподобный Антоний родися и воспитася в Риме ветхом в та лета, в няже западная церковь отлучися уже от соединения восточныя благочестивыя церкве ... отъиде в пустыню, и обретши негде пустынножительныя монахи, в них же един презвитер, умоли их, да приимут его в сожитие и в чин свой: и едва изволиша прияти того, понеже юна его зряху, осмнадесят лет имуща. вселився же с теми богоугодными монахи в пустыни Антоний, облечеся в монашеский образ, и два десять лет поживе тамо во всяком послушании и постнических подвигах. Таже конечному гонению на благочестивыя от отступников бывшу, и пустынных жилищь досяжущу, и многим емлемым и томимым бываемым, монаси онии пустынножительнии разбегошася от гонения того, где кто скрытися можаше. И преподобный Антоний оттуду шед, непроходимая в пустынях прохождаше места». [Четь минея. Август 3. Житие Антония Римлянина].

«После собора 1667 года велие гонение разогнало из Москвы староверов, зело мало в Москве осталося, да и то не своими домами жили ... и таковых звали капитонами, подпольниками, погребщиками ... и так веры христианския светильник погасе. А егда слово прикоснуся до сердца перваго императора, то он сей светильник погаслый христианския веры повеле паки возжещи запискою, и егда записалися, то по всем странам пошла слава, что старая вера явилася ... Потом же и вторая записка при Анне Иоанновне и при Елизавете Императрице три ревизии, потом ныне четвертая, и сии вси записки погаслый светильник христианския веры возжгли ... И ныне чрез записку мнози иноверцы староверцы сташа и истиннаго Бога познаша. Примеч. (По второму прибавлению к опис. ркп. Хлуд. библ.). Относительно «записки» в двойной оклад приводятся здесь и такия соображения: «Сего запискою колико добра сотворися: своими домами стали жить, на путех стали ходить без страху, в дорогах без боязки, пред священником без опаски, пред воинским чином по съезжим нестрашливо ...» [История Лилеева. На ветке и в Стародубье. Выпуск 1-й. стр. 327-328].

«Потом Господь присовокупляет относящееся также к вышесказанному: «Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее». Никто, – говорит, – в гонение антихриста не старайся сберегать свою душу, ибо таковой погубит ее. А кто предаст себя на смерть и вообще на бедствия, тот спасется, не преклоняясь пред мучителем из любви к жизни. Выше Господь сказал, что стоящий на высоте добродетели не должен сходить с оной за житейскими предметами, не должен увлекаться ни приобретением, ни имуществом и из-за них ослабевать в борьбе. Подобно и теперь, простираясь далее, говорит: и что Я говорю, не сходи за сосудами? Нет, не оставляй добродетели и из-за внешних благ, ни даже из-за самого сбережения души не решайся преклониться пред обольстителем и гонителем.
Евангелист Матфей (Мф. 24) говорит, что все это Господь сказал о пленении Иерусалима, намекая на осаду от неприятелей и на то, что при нашествии римлян должно бежать от них без оглядки: находящимся на кровле не нужно сходить в дом, чтобы взять что-нибудь из житейского, но должно тотчас бежать, ибо тут не время спокойствия, чтобы собирать сосуды; равным образом, находящимся в поле не нужно возвращаться домой, а даже и тому, кто будет дома, нужно бежать. Ничего впрочем нет удивительного, если это сбылось при взятии Иерусалима и опять сбудется в пришествие антихриста, особенно же, если пред самым временем кончины (мира) имеет быть невыносимо тяжела скорбь» [Бл. Феофилакт, Лк. 17, 33].

«И жена побеже в пустыню, идеже имать (тамо) место уготованное от Бога, да тамо питают ю дний тысящу двесте шестьдесят.
И жена побеже в пустыню: Егда /глаголет/ действуяй во антихристе диавол, имже на церковь ополчится, избраннии сея и верховнейшии, поплевавше гражданския плищя, и смятения, и мирския сласти, в пустыню всякия злобы, в плодоносное же всякия добродетели жителство, побегнут, по великому Мефодию, и тамо борющих бесов же и лукавых человек прилогов избежат. Достоверно же, яко и чувственная пустыню спасет в горы, и вертепы, и в пропасти земныя, навета ради отступнича /и лжехриста/ бегающыя, якоже и прежде мученики». [Апокалипсис, с Толк. Св. Андрея Кес. Зач. 33. Лис. 119. Толк.]

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 559
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 14:33. Заголовок: Марина я помню, что ..


Марина
 цитата:
я помню, что читала у святых отцов, и они всячески убеждали людей не откладывать крещение,

Одно из таких убеждений:
"Может быть, я многих отвлек теперь от принятия кре-щения? Но я сказал это не с этою целью, а для того, чтобы принявшие (крещение) пребывали в целомудрии и усиленно вели честную жизнь. Но я боюсь, скажет кто-нибудь? Если бы ты боялся, то принял бы и стал бы хранить. Но потому-то самому, скажешь, я и не принимаю, что боюсь (не сохранить)? А так (без крещения) отойти не боишься? Бог, скажешь, человеко-любив? Потому-то и прими крещение, что Он человеколюбив и помогает нам. Но ты, когда нужно бы позаботиться (о кре-щении), не представляешь себе этого человеколюбия; а когда хо-чешь отложить его, тогда о нем вспоминаешь, между тем, как это человеколюбие имеет место в первом случае, и к нам оно будет проявлено в особенности тогда, когда и с своей стороны привнесем, что следует. Кто во всем поло-жился на Бога, тот, если и согрешит, как то свойственно человеку, после крещения, чрез покаяние сподобится человеко-любия; а кто, как бы мудрствуя о человеколюбии Божием, отой-дет (отсюда) чуждым благодати, тот подвергнется неизбеж-ному наказанию. Зачем же ты поступаешь так против своего спасения? Невозможно, совершенно невозможно, как я, по край-ней мере, думаю, чтобы человек, который отлагает (креще-ние), обольщая себя такими надеждами, совершил что-нибудь возвышенное и доброе. Для чего ты принимаешь на себя такой страх и прикрываешься неизвестностью будущего? Почему не переменяешь этого страха на труд и старание, чтобы стать ве-ликим и достойным удивления? Что лучше – бояться, или тру-диться? Если бы кто-нибудь посадил тебя без всякого дела в разваливающемся доме и сказал: «ожидай, что может упасть на твою голову потолок, так как он уже сгнил (может быть, он упадет, а может быть, и не упадет); если же ты не хочешь этого, то трудись и живи в здании более безопас-ном», – то что бы ты предпочел? Праздность ли ту, соединен-ную со страхом, или этот труд, – с уверенностью в без-опасности? Поступай же так точно и теперь. Неизвестное бу-дущее – это как бы некоторый истлевший дом, всегда угро-жающий падением; а этот труд, соединенный с утомлением, обещает безопасность.....

Прекрасны и вожделенны таинства, но пусть никто не принимает крещения, когда уже разлучается с душою. Тогда – время не таинств, но завеща-ний; а время таинств – здравое состояние ума и целомудрие души." (Златоуст, беседа 1 на Деяния)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 560
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 14:50. Заголовок: Саныч Марина пишет: ..


Саныч
 цитата:
Марина пишет:

цитата:
Как можно верить, что надо покреститься и обязательно оставить мир, когда от христиан этого никто никогда не требовал в обязательном порядке, и это мнение, которое выбрал для себя САП - явный новодел...


Это рудимент 2,5 веков царских гонений и более полувека коммунистических

Сейчас так НОВОДЕЛ называют? Рудиментом?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 561
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 14:54. Заголовок: Даниил Игорь, а что ..


Даниил
 цитата:
Игорь, а что мешает креститься сейчас? Уже более ста лет нет никаких гонений, никто не требует записи в раскол и проч.

Тут два варианта: 1. Ему это НЕ надо. 2. Он сомневается ещё в своих раскладах.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 562
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 15:07. Заголовок: Даниил Простите Хрис..


Даниил
 цитата:
Простите Христа ради, не знал! Вы полностью отреклись от мира? Вы теперь за благодетелями?
Расскажите, пожалуйста, как совершается крещение у ИПХС?


Саныч
 цитата:
Крещение совершается так же как и у поморцев, выкладывал чин крещения в своём жж (ссылка на жж в профиле).

А на первые два вопроса не ответишь? Или у вас всё таки можно принять крещение НЕ отрекаясь от мира?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 563
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 15:16. Заголовок: Игорь Кузьмин Даниил..


Игорь Кузьмин
 цитата:
Даниил пишет:

цитата:
И судя по этому посту, выходит, что Вы не христианин....


В полном смысле християнин запечатленный печатью крещения,

Это НЕ про Вас....
 цитата:
отрицающийся дьявола и всех дел его,

тоже не про Вас....значит вы, в принципе согласны с выводом Даниила об Вас?
 цитата:
исповеданием и делами отрекшийся печати антихристовой, сиречь приписания гражданскому званию, законам антихристовым.

Т,е. "приписания гражданскому званию," это уже относится к печати антихристовой, верно?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Даниил





Сообщение: 147
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.06.16

Замечания: склокиСледи за языком, урод!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 15:24. Заголовок: Принять крещение ИПХ..


Принять крещение ИПХС, не отрекаясь от мира, невозможно, это у них в вероучении заложено. Тут мы с Санычем и Игорем несколько дней беседу вели в теме "Расскажите о ИПХС". Все по полочкам разложили. А потом Саныч за что-то психанул на Игоря и всю тему снес! А было очень познавательно. Нельзя админам так самодурствовать вообще-то
Кстати, Игорь открылся в этой теме абсолютно с новой стороны. Отвечал своими мыслями, без всяких простыней с цитатами, искренне и откровенно. Одно признание сделал...так я аж обалдел и здорово его зауважал! А Саныч в своем последнем посте вдруг ни с того, ни с сего его лжецом обозвал... Жалко, хороший он на самом деле собеседник, теперь вполне законно может обидеться и не зайти сюда.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 564
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 15:29. Заголовок: Игорь Кузьмин Марина..


Игорь Кузьмин
 цитата:
Марина пишет:

цитата:
а Господь так не учил, ведь времена гонений и пострашнее были, чем при никоне и советской власти, первые три века практически непрестанные гонения были, но люди крестились, и детей крестили, и в миру жили, а не бегали куда-то от гонителей


«Когда же наступят гонения, повелевает (Господь) им бегать, ибо явно бросаться в опасность и служить причиной осуждения убийцам, равно и вредить тем, которые надеялись получить пользу от проповеди, – дело дьявольское» [Бл. Феофилакт.]

Дык кому бегать повелевает Господь? Правильно, ВЕРНЫМ..... А НЕ крещённым чего бегать? Так что тебе бегать вообще ни от кого не надо.....Чего бегать? Ежели ты ещё НЕ христианин, как и сам говоришь:
 цитата:
В полном смысле християнин запечатленный печатью крещения,



Благодарствую-с: 0 
Профиль
Даниил





Сообщение: 148
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.06.16

Замечания: склокиСледи за языком, урод!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 16:06. Заголовок: андрей ю, на все ваш..


андрей ю, на все ваши острые вопросы Игорь в той теме ответил. Саныч тоже честно все рассказал, что крестился у ИПХС полтора года назад, но вернулся из келлии домой в Мск, так как там, по его выражению, дом престарелых, как помрёт последний ИПХС, согласу конец. Память у меня хорошая, в основном все их ответы запомнил, но не буду же я теперь за них вам отвечать!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 567
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 16:18. Заголовок: Даниил Память у меня..


Даниил
 цитата:
Память у меня хорошая,

А у меня уже нет....да и дискутирую раз в неделю (не то, что в былые времена....), остальное время в работе...., поэтому не всё помню.....уж простите кого обидел.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3888
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 16:51. Заголовок: андрей ю пишет: Дык..


андрей ю пишет:

 цитата:
Дык кому бегать повелевает Господь? Правильно, ВЕРНЫМ..... А НЕ крещённым чего бегать? Так что тебе бегать вообще ни от кого не надо.....Чего бегать? Ежели ты ещё НЕ христианин


в том-то и дело, что все понамешали и выдумали для себя теорию, что креститься не надо, ты итак христианин, даже без крещения, а если уж покрестился, так уходи из мира, чему Господь никогда не учил!
разве такое Господь оставлял учение, чтобы дети и немощные люди, живущие в миру, уже не смогли спастись...
потом, к чему эти цитаты о том,что надо христианам обязательно бегать при гонениях? некоторые бегали, а некоторые не бегали и добровольно шли на муки, многие убежавши, потом возвращались..
и от христиан после крещения никогда и никто не требовал укрываться от мира, оправдываясь гонениями, как это практикуется в ИПХС, что является новоделом и ересью

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Даниил





Сообщение: 149
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.06.16

Замечания: склокиСледи за языком, урод!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 17:09. Заголовок: Жалко, у меня не ост..


Жалко, у меня не осталось ссылки, которую выкладывал Саныч, где изложено вероучение ИПХС по пунктам, которых всего 29 что ли. Так там такая ересь изложена, до которой даже древние еретики не додумались. А никоны на их фоне - так вообще белые и пушистые агнцы.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 568
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 18:28. Заголовок: Даниил Жалко, у меня..


Даниил
 цитата:
Жалко, у меня не осталось ссылки, которую выкладывал Саныч, где изложено вероучение ИПХС по пунктам, которых всего 29 что ли.

Жалко.....Кстати, Саныч может выложишь ещё раз? Надо же популивизировать истинную веру......Как говорит Писание:
11:33. Никто, зажегши свечу, не ставит ее в
сокровенном месте, ни под сосудом, но на
подсвечнике, чтобы входящие видели свет.(Лк.)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3889
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 18:47. Заголовок: андрей ю пишет: Над..


андрей ю пишет:

 цитата:
Надо же популивизировать истинную веру


Андрей, прошу, не надо так говорить даже с иронией...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1653
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 20:23. Заголовок: андрей ю пишет: Т,е..


андрей ю пишет:

 цитата:
Т,е. "приписания гражданскому званию," это уже относится к печати антихристовой, верно?


Верно.
Приносящяго жертвы другим богам, нельзя вполне именовать християнином, даже в том случае, если он и будет крещен поистине.

 цитата:
Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
я живу как запечатленный печатью антихриста, со скорбью понимая сие, и не проповедую о себе, что в таком состоянии возможно спасение получить? Так что нет у меня никакой теории, оправдывающей мое житие.




Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1654
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 20:29. Заголовок: Даниил пишет: А Сан..


Даниил пишет:

 цитата:
А Саныч в своем последнем посте вдруг ни с того, ни с сего его лжецом обозвал...


Не видел сего поста. Если он найдет важным, то разъяснит мне когда удобно будет.

Даниил пишет:

 цитата:
Жалко, у меня не осталось ссылки, которую выкладывал Саныч, где изложено вероучение ИПХС по пунктам, которых всего 29 что ли. Так там такая ересь изложена, до которой даже древние еретики не додумались. А никоны на их фоне - так вообще белые и пушистые агнцы.


Не стоит исключать и того, что Вы сами еще неверно познали учение православное :-)
Я Вам помогу для доказательного завинения того, что Вам видится неверным, это с моего сайта Саныч привел:
http://starajavera.narod.ru/IstoriaStranniki2.html

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Даниил





Сообщение: 150
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.06.16

Замечания: склокиСледи за языком, урод!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 20:41. Заголовок: ВЕРОУЧЕНИЕ странств..


ВЕРОУЧЕНИЕ

странствующих истинных прав[ославных] христиан.



1. О Богословии странствующие христиане учат как определено учителями св[ятой] вселенской церкви на седми вселенских соборах и поместных[,] засвидетельствованных самою церковию и ея представителямив.

2. На основании пророческих и вообще принятых в руководство древлеправославною церковию писаний странствующие христиане верят и учат, что явление в мир последняго всемирного антихриста совершилось в семнадцатом столетии, когда русско-греческая духовная власть во главе с царем Алексеем Михайловичем открыто предали клятве содержащихг православные предания древнейд русской и греческой церквей и самые эти предания.

3. Сущность антихиста — неправославное нечестивое учение[,] противное учению православной церкви.

4. Лицо антихриста — не одна определенная историческая личность, а совокупность всех отступников и еретиков всего мiра[,] составляющих собою тело апокалипсического зверя как одно целое.

5. Рождение антихриста от жены блудницы исповедуют не буквальное.

Под женой блудницей[,] седящей на седмиглавом зверее, от которой назнаменано пройзойти антихристу — разумеют все земное СОБОРНОЕ царство тех же отступников и еретиков[,] представляющих собою, как бы одно тело (жены)ж, которые раждают Богомерзския беззакония, (словом нечестиваго учения) т. е. антихриста.

6. Деятельность антихриста происходит через тех же отступников и еретиков[,] въ которых действует дух диавола как в своем орудии.

7. Антихрист будет убит во второе пришествие Христа спасителя. Только тогда прекратится всякое безверие и нечестие.

8. Печать антихриста нечувственное тавро-клеймо, а всякое отступление от правого учения и восприятие в свой разум ложнаго понятия как истинного.

9. Под тремя годами споловиной[,] предназначенными для царствования антихриста[,] исповедуют быть неопределенное число лет.

10. Церковь-общество верующих христиан в продолжении этих таинственных трех споловиною лет будет находиться в бегственно-крыющемся положении в целях удаления от законопреступных повелений антихриста и соблюдения благочестия.

11. Пришествие пророков: Илии, Эноха и Iоанна Богослова исповедуют быти духовно, которое уже исполнилось[,] исполняется и будет исполняться. Сущность пророков — пророчества, лицо — ревнители и защитники православия, мученики[,] пострадавшие за исповедание и проповедание истинны.

12. Священства истинного в настоящие дни царства последнего всемирного антихриста и жертвы[,] т. е. тела и крови Христовой по причине падения священства[,] т. е. уклонения в ереси[,] во всем мире нет и не будет.

13. Церковь теперь состоит из простецов[,] в таковом составе ее найдет Господь во второе Свое пришествие (Твор[ения] Вас[илия] Вел[икого] час[ть] 7. посл[ание] 249 стр. 191—2).

14. Церковь[,] состоя из простецов[,] имеет и совершает только два таинства — крещение и покаяние.

15. Все существующие браки[,] с церковной точки зре- ния[,] законными быть не исповедуют. Ибо законный брак[,] шестая тайна[,] может состояться только с волею епископа и благословением священническим. Теперь же[,] во дни всемирнаго Антихриста[,] истинного священства во всем мире нет, следовательно и брака законного быть не может.

16. Власть гражданскую странствующие христиане для блюдения государственного порядка признают и учат, что без власти мир быть не можетм.

17. Власти гражданской повинуются по столько[,] по сколько повеления ея не вредят истинному православному исповеданию.

18. В силу отречения от мира никакого воинскаго звания на себя не принимают.

19. Записку «в раскол»[,] установленную Петром первым[,] признают печатью антихриста.

20. Наименования: «секта»[,] «сектанты»[,] «раскольники»[,] «староверы»[,] «старообрядцы» и т. д. и т. п., как не составляющие исповедания христианской веры[,] на себя не принимают, а приемлющих почитают за не православных.

21. Ни к какой секте или расколу приписать себя не могут.

22. Исповедуют себя истинными православными христианами.

23. Паспортъ[,] прикрепляющий к месту жительства и гражданству, по причине отречения от мира не принимают и принять не могут.

24. Паспорт не принимали и не принимают еще по причине обозначения в нем вероисповедания, как в роде «раскольник»[,] «сектант»[,] «старообрядец»[,] «часовенный»[,] «федосеевец»[,] «поморец» и т. д.

25. Деньги с изображением на них двухглаваго орла принимали и принимают**.

26. Приходящих в общество всех[,] за исключением отступниковп и раскольников[,] получивших преждер крещение в церкви, перекрещивают.

27. Ни к какой политической партии[,] ни к монархической[,] ни анархической[,] ни демократической и т. п. не принадлежали, не принадлежат и не могут принадлежать. В силу своих чисто релегиозных убеждений не могут быть ни революционерами, ни контр-революционерами.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Даниил





Сообщение: 151
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.06.16

Замечания: склокиСледи за языком, урод!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 20:45. Заголовок: Спаси Христос, Игорь..


Спаси Христос, Игорь! Скопировал по Вашей ссылке для удобства читающих. А тот пост Саныча Вы не видели, потому что пару дней не были на форуме.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1655
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.19 20:49. Заголовок: Марина пишет: в том..


Марина пишет:

 цитата:
в том-то и дело, что все понамешали и выдумали для себя теорию, что креститься не надо,


Марина, повторяю «Или покажите такое мое утверждение, или признайтесь что солгали».

Марина пишет:

 цитата:
ты итак христианин, даже без крещения


Покажите, что законоучительные книги (Кормчая) и авторы житий святых от меня научились наименование «християнин» прилагать к познавшему истинную веру до крещения. Если не покажите, то признайтесь что солгали.

 цитата:

[Кормчая, лист 635];
Святые, которые исповедали себя християнами и приняли смерть не успев креститься, и Церковь равно с другими святыми сих прославила, яко исповедников верных.



Марина пишет:

 цитата:
а если уж покрестился, так уходи из мира, чему Господь никогда не учил!


И здесь Вы слукавили. Не из всякого мира необходимо бежать, но из блудного Вавилона, яко Лот бежал от легитимного гражданства (дабы не стать соучастниками оскобляющих Бога), так и пророческое писание заповедует:

«Этот Вавилон напоил народы вином своего блудодеяния, потому что был их руководителем во всяком преступлении закона и посылал за дары подчиненным ему народам в лице начальников и правителей врагов правды и истины...
/Откр.18:4./ И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
/Откр.18:5./ ибо грехи ее дошли до неба, и Бог вспомянул неправды ее.
«Изыдите из нея, людие Mои». Как и Лоту говорил в Содоме:«спасая спасай душу твою» (Быт. 19:17), и у Исаии: «изыдите отсюду и нечистоте не прикасайтеся, изыдите из среды его» (Ис. 52:11), так и здесь говорится, потому что нужно избегать сожительства и пребывания вместе с оскорбляющими Бога». [Толк. Апокалипсис]
https://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/18_1

«И жена побеже в пустыню, идеже имать (тамо) место уготованное от Бога, да тамо питают ю дний тысящу двесте шестьдесят.
И жена побеже в пустыню: Егда /глаголет/ действуяй во антихристе диавол, имже на церковь ополчится, избраннии сея и верховнейшии, поплевавше гражданския плищя, и смятения, и мирския сласти, в пустыню всякия злобы, в плодоносное же всякия добродетели жителство, побегнут, по великому мефодию, и тамо борющих бесов же и лукавых человек прилогов избежат. Достоверно же, яко и чувственная пустыню спасет в горы, и вертепы, и в пропасти земныя, навета ради отступнича /и лжехриста/ бегающыя, якоже и прежде мученики». [Апокалипсис, с Толк. Св. Андрея Кес. Зач. 33. Лис. 119. Толк.]

Марина пишет:

 цитата:
разве такое Господь оставлял учение, чтобы дети и немощные люди, живущие в миру, уже не смогли спастись...


У Господа нет разделения в бегстве, и сам он примером младенца показал. Вы не ведаете Писание. О чем цитаты я Вам и привел. А Вы боретесь против сего бегства и укрывательства, яко и еретики боролись, уничижая как бегство самого Господа, так и последующих Его учеников.

Марина пишет:

 цитата:
потом, к чему эти цитаты о том,что надо христианам обязательно бегать при гонениях?


Цитаты Вам приведены на то, что Вы учите вопреки слов Господа и всех святых, уничижаете бегство от гонителей, ради сохранения веры.

 цитата:

Марина пишет:
цитата:
а Господь так не учил, ведь времена гонений и пострашнее были, чем при никоне и советской власти, первые три века практически непрестанные гонения были, но люди крестились, и детей крестили, и в миру жили, а не бегали куда-то от гонителей



 Марина пишет:

 цитата:
некоторые бегали, а некоторые не бегали и добровольно шли на муки, многие убежавши, потом возвращались..


Не вем, что Вы подразумеваете под «добровольно шли на муки,.. потом возвращались». Но свв. отцы научают против добровольного подвергания себя опасностям, это противно учению Христа. Повеление Христа, от гонителей бегать и укрываться. Потому как, если отречешься от Христа не выдержав мучений, то и послужишь причиной осуждения убийцам в уничижении веры Христовой. Добровольно призывали идти на мучения только еретики, противники Христова повеления.

«Не следует безразсудно подвергать себя опасностям но, насколько возможно, уклоняться от козней. Поэтому и Даниил не на площади и не на улицах поступил вопреки распоряжения царя, а в сокрытом месте, что бы не оставлять без исполнения повеление истинного Господа Бога всемогущего» [Бл. Иероним. Час. 12. Гл. 6. На прор. Даниила, ст. 11, стр. 52].

«Когда же наступят гонения, повелевает (Господь) им бегать, ибо явно бросаться в опасность и служить причиной осуждения убийцам, равно и вредить тем, которые надеялись получить пользу от проповеди, – дело дьявольское» [Бл. Феофилакт.].
https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/10

«Закон мученичества не идти самопроизвольно на подвиг ... на этом-то основании,.. во время гонений убегали и скрывались ... выполняя евангельскую заповедь,.. егда гонят вас во граде сем, бегайте в другий». [Анкирскаго собора. прав. 3. Зонара. Кормчая.]

Марина пишет:

 цитата:
и от христиан после крещения никогда и никто не требовал укрываться от мира, оправдываясь гонениями, как это практикуется в ИПХС, что является новоделом и ересью


«Изыдите из нея, людие Mои». Как и Лоту говорил в Содоме:«спасая спасай душу твою» (Быт. 19:17), и у Исаии: «изыдите отсюду и нечистоте не прикасайтеся, изыдите из среды его» (Ис. 52:11), так и здесь говорится, потому что нужно избегать сожительства и пребывания вместе с оскорбляющими Бога». [Толк. Апокалипсис]
https://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/18_1


Новоделу и ереси учите Вы, заставляя Лота и св. пророков возвращаться в Вавилон, и продолжать открыто сожительствовать и пребывать с оскорбляющими Бога.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет