Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.02.13 15:40. Заголовок: Вопрос про "безбрачников" и это их "безбрачие"
Вот давно хотел спросить, но как-то все откладывал. А тут перехлестнулся в ЖЖ с неким безбрачником и вопрос опять всплыл. Вот тут и задаю его. Есть поморцы (да и вообще безпоповцы), что на "брачных" и "безбрачных" делятся. И вот, что мне интересно — быть может, ответит мне тут кто — ведь сожительство без брака есть блуд. Или не так? Я не касаюсь острого для некоторых вопроса совместной семейной жизни Православных с никониянами, например, а то и вовсе с атеистами (есть же такое, чего греха таить?). А вот "брачные" и "безбрачные"… Первые — это ясно и понятно — приемлют брак со всеми вытекающими. А вот вторые? Если разобраться, то безбрачники кончится должны были самое близкое к нам — это к середине XIX века, не позже. Но они ж тем не менее есть, до сих пор существуют. А как так? Т.е. они не женятся, живут в блуде, в блуде же и детей рождают, так? Или же соблюдают древние, еще до-христьянские обычаи и совершают обряды, типа того же обряда брака вкруг ракитного куста на берегу реки на рассвете? Прадед мой примерно так на прабабке "женился". Но про него мы на форуме уже говорили. Я же вот про безбрачников спрашиваю. Объясните мне, просветите Христа ради… P.S. Администраторам. Не знаю, верно ли разместил пост. Быть может, нужно было к "безпоповцам" поставить? Ежель так, то перенесите, будьте добры!
|
|
|
Ответов - 166
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 1242
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.13 01:55. Заголовок: андрей пишет: И не ..
андрей пишет: цитата: | И не волнует, что отцы понимали его по другому. |
| Отцы антихриста так по разному понимали, что ежели свести все эти толкования в единое понимание, то кроме аллегорического понимания, не под силу ни кому истолковать, вы уж поверьте, многие пытались, но не смогли.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.13 11:38. Заголовок: САП пишет: Отцы ант..
САП пишет: цитата: | Отцы антихриста так по разному понимали, что ежели свести все эти толкования в единое |
|
Вот Синоксарь и есть такое сведение во едино. Но оно тебе, конечно же, неудобно...
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.13 12:55. Заголовок: Jora , ИПХс не толку..
Jora , ИПХс не толкует антихриста духовно . Так что это , вообще, не по адресу . Антихрист - безусловно человек , но не в единственном числе . Дух лестч не может воплотится аки Логос . Сие противно орфодоксальной догматике .
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.13 15:02. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Антихрист - безусловно человек , но не в единственном числе |
|
А вот поподробнее, пожалуйста.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.13 20:14. Заголовок: Jora пишет: А вот п..
Jora пишет: цитата: | А вот поподробнее, пожалуйста. |
|
Извольте Титин Зверь же Антихрист наречется, тело его всех отступников знаменает бытии, по подобию тела Христова, якоже тело Христово, вси правоверные людие, по Апостолу сказуются, тако и тело того зловерении людие нарицаются. Обаче тело его на 3 части делится: на образы, телесы демонстии и трупы мертвые; образ зверин являет гражданская власть, у ней же вси человецы в покорстве состоятся, иже бо властелем сим покорится зверю и образу его, сиречь Диаволу поклонится зане оный зверь Диавол есть, неотступно в образе своем пребывающ. Телеса демонская яве духовная власть изначала разумеется, яко же глаголет св. Ефрем: прием бо безстудный власть, демоны послет во вся концы земные, яко да проповедят всем яко велик царь явися со славою; се бо телеса демонская в проповедницех его заключишася, зане демони видом черни суть. Мертвая же трупия весь общий народ оказуется: зане во время царства Антихристова по всюду по вселенной будут мертвых трупия лежати, рече св. Ефрем. Понеже и душа мертва глаголет бытии тогда, егда пусту оставит ю Дух Святый, а егда вовсе Бог оставит, абие место оно бесом жилище бывает, рече Златоустый. (старец Евфимий) http://www.staropomor.ru/posl.vrem(5)/uchenie.evf.html
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 24.02.13 17:24. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | ИПХс не толкует антихриста духовно |
|
с какого года?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1243
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.13 13:38. Заголовок: Jora пишет: Вот Син..
Jora пишет: цитата: | Вот Синоксарь и есть такое сведение во едино. Но оно тебе, конечно же, неудобно... |
| А есть Трехтолковый Апокалипсис
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 916
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 24.02.13 14:08. Заголовок: САП пишет: А есть Т..
САП пишет: цитата: | А есть Трехтолковый Апокалипсис |
|
Однако Синаксарь издан от лица Церкви, а толковый Апокалипсис нет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 13.12.12
|
|
Отправлено: 24.02.13 19:43. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | Однако Синаксарь издан от лица Церкви, а толковый Апокалипсис нет. |
| Синаксарь лишь краткое напоминание о втором пришествии Господа, для сего вкратце и поданы некоторые образы, «обаче убо знамения некая яви предварити, яже нецыи от святых пространнейше сказаша». Искать же здесь противопоставление духовному истолкованию по меньшей мере неразумно. А вот от плотского распознания духовных событий следует християнам бегать, дабы не впасть в пагубу, яко жидовствующие. Антихрист есть противник Христов, потому и цель его отвести верных от Христа и сделать их ратниками против любви Христовой, сиречь впасть им в отступление от догматов и заповедей Христовых. Почему свв. отцы и не разделяли антихриста от отступления. Разве сможет «убежать» от антихриста еретик или отступник от веры Христовой, если прежде не познает веру истинную? «Бегают» истинные християне от преступления законов и заповедей Христовых. Если кто духовно не ведает своего отступления от законов и заповедей Христовых, то по плотски будет искать себе оправдание в образах, как и плотские иудеи отвергшие Христа.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.13 23:41. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..
Игорь Кузьмин пишет: цитата: | Искать же здесь противопоставление духовному истолкованию по меньшей мере неразумно. |
|
Начнём с того, что "духовное" истолкование антихриста для вас догмат, выведенный из надёрганных цитат из частных мнений. А общецерковное мнение Вы именуете "лишь краткое напоминание". Да, краткое - но ёмкое. Вот в этом Игорь Викторович, Вы весь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1250
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.13 23:53. Заголовок: Jora пишет: Начнём ..
Jora пишет: цитата: | Начнём с того, что "духовное" истолкование антихриста для вас догмат |
| Нет, как дух ничего не может без тела так и антихрист, кто подчиняются ему, тот и становятся его телом, подобно тому, как те кто подчиняются Христу, становятся Телом Христовым - Церковью.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 13.12.12
|
|
Отправлено: 25.02.13 01:05. Заголовок: Jora пишет: Начнём ..
Jora пишет: цитата: | Начнём с того, что "духовное" истолкование антихриста для вас догмат, выведенный из надёрганных цитат из частных мнений. А общецерковное мнение Вы именуете "лишь краткое напоминание". Да, краткое - но ёмкое. |
| Антихрист духовен уже по самому своему наименованию. Антихрист это противник по духу Христу. Вот это духовное противление Христу и святым в мире и должно нам познавать, и всегда опасно наблюдать духовное свое состояние. Антихрист – для испытания духа верных. Посему и непременно требует познания духовного отступления в мире. Если Вы полагаете, что это познание и истолкование противоречит святым отцам, то покажите от св. отец. Для християн опасно отступление от Христа, от законов и заповедей Его, а кто их к этому отступлению приводит малое имеет значение. Это произволение отступника, приявшего волю дияволю. Посему и по духу, сиречь духовно, и должно познавать всякого антихриста, хоть первого, хоть последнего. А без духовного рассмотрения никакого антихриста плотского ума (отбросившего духовное познание действа духа в мире) человек не увидит и не познает. «А имущии присно ум в вещех жития сего, и любящим земная, не разумно се будет, привязани бо суть в вещех житейских, аще и услышат слово, то не имут веры, но паче мерзит им глаголяй се» [св. Ефрем Сирин, слово о антихристе].
|
|
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 27.12.12
|
|
Отправлено: 25.02.13 05:13. Заголовок: Игорь Кузьмин доброг..
Игорь Кузьмин доброго здравия Вам полагаю Вы из расположенных к ИПХС, не подскажите где можно почитать об их вероучении.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1246
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.13 22:29. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | Однако Синаксарь издан от лица Церкви, а толковый Апокалипсис нет. |
| Московская старообрядческая книгопечатня 1909г., с древлеписьменной рукописи первой половины 17 века Это мы не буквоеды, а вы пытаетесь быть буквоедами, так по Большому Потребнику вы еретики...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 927
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 25.02.13 04:35. Заголовок: САП пишет: Московск..
САП пишет: цитата: | Московская старообрядческая книгопечатня 1909г., с древлеписьменной рукописи первой половины 17 века |
|
А чья это книгопечатня знаете? САП пишет: цитата: | Это мы не буквоеды, а вы пытаетесь быть буквоедами, так по Большому Потребнику вы еретики... |
|
С чего это?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1253
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.13 17:18. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: Дык, по Болшьому Потребнику еретиков нужно крестить, а вы никониянских попов под 2-ой чин определили как будто они имеют православное крещение, да еще и в лжесане приемлете как будто в еретическом сообществе подается благодать священства.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 945
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 27.02.13 04:46. Заголовок: САП пишет: Дык, по ..
САП пишет: цитата: | Дык, по Болшьому Потребнику еретиков нужно крестить, а вы никониянских попов под 2-ой чин определили как будто они имеют православное крещение, да еще и в лжесане приемлете как будто в еретическом сообществе подается благодать священства. |
|
А с чего Вы взяли, что именно так нужно понимать Потребник, как Вы его понимаете? Вот, например, греков до раскола на Руси миропомазывали, а крещение над ними не повторяли и священство признавали: цитата: | В записках о путешествии по России Павла Алеппского упомянут факт «очищений» «греков» в русской церкви. Перед въездом в Россию он передавал распространенные среди его соотечественников слухи: «в старину те из греков, которые оставались на го-сударево имя, женились или становились переводчиками, то священники ставили их вне церкви в течение 40 дней в положении оглашенных, а затем их помазывали миром и по прочтении молитв вводили в церковь, полагая, что они очистились». http://starajavera.narod.ru/oparina.html |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1272
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.02.13 12:18. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | А с чего Вы взяли, что именно так нужно понимать Потребник, как Вы его понимаете? |
| Дык, черным по белому написано...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 812
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 24.02.13 17:37. Заголовок: САП Отцы антихриста ..
САП цитата: | Отцы антихриста так по разному понимали, что ежели свести все эти толкования в единое понимание, то кроме аллегорического понимания, не под силу ни кому истолковать, вы уж поверьте, многие пытались, но не смогли. |
|
Это вы про себя? Так это наверно никому не под силу.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 834
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 04.03.13 03:08. Заголовок: Jora пишет: Как в &..
Jora пишет: цитата: | Как в "безбрачном" согласии могут рождаться дети? " |
|
Молча. Точнее, нет, они здорово при этом кричат. Незабываемо. А потом акушерка оботрет, оденет и на руки тебе даст. Прелесть!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 923
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 24.02.13 17:48. Заголовок: ИПХС считали всегда,..
Jora пишет: цитата: | А вот поподробнее, пожалуйста. |
|
Прасковья пишет: ИПХС считали всегда, что антихрист это земной владыка, только не один, а преемственно сменяющийся. Вроде бы, как-то так.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 13.12.12
|
|
Отправлено: 25.02.13 11:53. Заголовок: Необщинник, и Вам та..
Необщинник, и Вам такожде доброго здравия. С обоснованием своего бегственного укрывательного положения, и следованию в сем первобытным отцам разделившимся с новообрядцами, Вы вкратце можете познакомиться в сих публичных беседах (нач. 20 в.). http://starajavera.narod.ru/strannikiBesedy.html И еще вот отчасти я собрал на нижеследующем сайте различные ответы и разъяснения самих ИПХс о своем уповании, также различная апологетика по вопросам разделения со "старообрядцами" и др., а также и некоторые исторические исследования о них. http://starajavera.narod.ru/
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 952
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 27.02.13 13:18. Заголовок: А как думаете, грече..
А как думаете, греческих попов на Руси по этому или по какому другому чину мазали и до службы допускали?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1276
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.02.13 13:37. Заголовок: протопоп Андрей пише..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 954
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 27.02.13 13:49. Заголовок: Ну так ученые этот ч..
Ну так ученые этот чин и описывают, а главное сам принцип указывают - миром попов мазали и до служения допускали. И мы этому следовали, если мы, через сие в ересь впали, то и дораскольная Церковь такожде.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1279
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.02.13 15:24. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | миром попов мазали и до служения допускали. |
| Где?
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 06:52. Заголовок: Вопрос к представите..
Вопрос к представителям поповских согласии . Когда воцарится последний антихрист , каково будет ваше отношение к браку ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 964
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.13 07:13. Заголовок: Вопрос некорректный...
Вопрос некорректный. Невозможно сказать каким будет отношение к браку в еще не наступившей обстановке. Можно лишь предположить, что, вероятнее всего, само отношение к браку не изменится, однако, едва ли кто из христиан обретет возможность в те времена реализовать свое право на брак. Но и совершенно исключить таковую возможность. наверное, нельзя. Ибо, если где-то сохранится строитель таин и вместе с ним будут требующие оных, то несомненно, что строитель будет обязан подать необходимое требующим.
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 09:07. Заголовок: То что Святые Отцы в..
То что Святые Отцы в толкованиях эсхатологических стихов Писания , мыслили иначе , чем Вы , Вас не смущает ? Впрочем догадываюсь , каким будет Ваш ответ ....
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 967
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.13 09:20. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | То что Святые Отцы в толкованиях эсхатологических стихов Писания , мыслили иначе , чем Вы , Вас не смущает ? |
|
А Вы покажите сию разность, пожалуйста.
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 09:59. Заголовок: Извольте . Моё сообщ..
Извольте . Моё сообщение 227 в этом обсуждении. Простите , что не цитирую повторно , техника временно не позволяет . Обратите особое внимание на толкование свт. Иоанна Златоустаго . Получается , что "подать необходимое требующим" - подать геену , требующим оную ?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 973
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.13 13:53. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Извольте . Моё сообщение 227 в этом обсуждении. Простите , что не цитирую повторно , техника временно не позволяет . Обратите особое внимание на толкование свт. Иоанна Златоустаго . |
|
В своем сообщении 227 НиколаИмярек пишет: цитата: | Jora , ИПХс не толкует антихриста духовно . Так что это , вообще, не по адресу . Антихрист - безусловно человек , но не в единственном числе . Дух лестч не может воплотится аки Логос . Сие противно орфодоксальной догматике . |
|
Здесь никаких святоотеческих цитат нет. Видимо, Вы спутали сообщение.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 01.03.13 21:00. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Моё сообщение 227 в этом обсуждении. Простите , что не цитирую повторно , техника временно не позволяет . Обратите особое внимание на толкование свт. Иоанна Златоустаго . |
| Так свт. Иоанн Златоуст вроде о последних временах там ничего не говорит. А только о том что девство намного выше брака. Согласен с протопопом Андреем про "могущий вместить да вместит". А так же еще то, что женившийся больше заботится о житейском, а не об Господнем. Но это относится ко всем временам (после Христа), а не только к последним. Кстати, Златоуст вот что пишет (в этой же Книге о девстве) "Христос относительно этого дал ясное постановление, запрещая вводить девство, как обязательную заповедь; ибо слова Его: "могий вместити да вместит" предоставляют слушателю власть выбора."
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 14:08. Заголовок: Прошу прощения . Дей..
Прошу прощения . Действительно спутал 225
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 974
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.13 14:34. Заголовок: Прочитал, никакого п..
Прочитал, никакого противоречия не обрел, ибо Писание говорит относительно безбрачия: могущий вместить да вместит. И брак является лекарством против блуда. Или Вы полагаете, что наличие Антихриста как-то усмирит страсть блуда в людях, даже и верных? Едва ли. Одно дело, как хорошо бы, а другое дело, как оно на самом деле. Одно из предназначений брака - это профилактика против блуда. Бегство ведь не один-два дня будет, но у кого-то и 3,5 года. Жизненная практика показала на беспоповцах безбрачниках насколько реально и посильно людям понести иго безбрачия даже в те времена, которые они сами же считают антихристовыми. Поэтому, прочитав Ваши цитаты, я не обрел ничего, чтобы совершенно исключало и запрещало законный, освященный Церковью брак во времена антихриста. Может быть, я что-то пропустил, может быть, не понял. Прошу Вас, Никола, более конкретно указать основание Вашей позиции и отрицание моего взгляда. Я на нем, кстати, не настаиваю. Вы задали вопрос о котором я до сих пор не имел никакого определенного суждения. Вопрос интересный, важный. И коль скоро, Вы в нем уже, как я понимаю, определились, то прошу привести более конкретные, не двусмысленные обоснования Вашей позиции, ибо "женатые, как не женатые", было сказано еще в апостольские времена, применительно еще к тем христиан. Но знаем, что женились и тогда. Кроме того, как минимум 3,5 года до антихриста будут проповедовать пророки, между тем о бегстве от антихриста сказано, что горе кормящим сосцами в те дни, в дни бегства. И эти слова даже в приведенной Вами цитате св. Иероним толкует буквально. Но раз среди бегущих будут кормящие сосцами, значит будет и законный брак, беззаконники-то не побегут от своего хозяина.
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 16:25. Заголовок: протопоп Андрей , уж..
протопоп Андрей , уже будучи убеждённым сторонником смотрительного отношения к безсвященнословному браку , именно эти цитаты я обрёл совсем недавно в сборнике ИПХс "Изумруд" , что уже и тогда изрядно поколебало мою позицию . А буквально на днях Игорь Кузьмин привёл их в соседней полемике , где я продолжал отстаивать икономию в отношении брака . Напомнил , - можно сказать Ещё на старом форуме мы касались этого вопроса .И что примечательно , мои основные тезисы-аргументы , пусть не так изящно были озвучены , но ничем от Ваших не отличались . протопоп Андрей пишет: цитата: | Одно из предназначений брака - это профилактика против блуда.[/quot [quote] могущий вместить да вместит. |
| цитата: | Но раз среди бегущих будут кормящие сосцами, значит будет и законный брак, беззаконники-то не побегут от своего хозяина. |
| Последний тезис я тогда озвучил настолько нелепо и безграмотно , что Игорь , вообще , не понял что я имею ввиду , а я постеснявшись не стал продолжать . На второй тезис был дан довольно убедительный ответ , что тварная природа у могущего и немогущего одинакова , и что в эти многоплачевные времена немогущему придётся смочь , если он хочет наследовать Царствие . А вот что он ответил на первый довод я не помню . В любом случае , эта моя позиция , можно сказать , ещё во младенчестве ... нет ещё той твёрдости , чтобы её отстаивать . Очень хотелось бы понаблюдать за Вашей с Игорем полемикой по этому вопросу . Если же говорить о том , что убеждает меня , как "безпоповца" 1. акривия 2. вышеприведённые цитаты , явно не в пользу возможной икономии. И ещё ,- личная просьба . Убедите , пожалуйста , меня в обратном
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 16:47. Заголовок: И ещё один тезис к р..
И ещё один тезис к рассмотрению . Последние христьянские общины в своём составе мирян не предполагают по определению . Мир (социум) в антихристовы времена - целиком и полностью во власти сатаны . Соответственно , христьянин - инок , мироотречник уже не только по выбору , а и по необходимости .
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 17:02. Заголовок: НиколаИмярек Все.....
НиколаИмярек Все... Теперь-то, наконец-то, я понял суть "безбрачников" Спаси Христос! Премного благодарен. Смогу вот теперь как-то ориентироваться в этих вопросах.
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.13 17:23. Заголовок: Спаси Господи ! Рад ..
Спаси Господи ! Рад был помочь ! Теперь , надеюсь , что и мне помогут
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.13 07:09. Заголовок: Введение девства... ..
Введение девства... а не будет ли сие нарушением первой, пожалуй, Божественной заповеди, данной еще в начале времен Богом Отцом: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею" (Быт. 1:27)? Ведь это первые слова, согласно Писанию, коими обратился Отец к людям, первый Его завет. Потом уже последовало все остальное... Так вот, убивая плоть свою и отказываясь от продолжения жизни своей в последующих поколениях - не больше грешат?
|
|
|
Ответов - 166
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|