Отправлено: 04.03.15 13:32. Заголовок: Епископ и церковь , как организация (продолжение)
Данный вопрос так или иначе уже затрагивался во многих обсуждениях . Предлагаю свести все суждения по этому вопросу в одну тему . Итак , - возможна ли, с точки зрения канонического права , церковная организация без епископа ? Было бы очень неплохо , если бы Олег Валентинович поучаствовал . Олег, будь добр, напиши от себя хотя бы небольшую ,но внятную(без дурачеств), "нетовскую" апологию
Отправлено: 17.03.15 19:19. Заголовок: САП пишет: Алек. я..
САП пишет:
цитата:
Алек. я вас оскорбительными словами не обзывал, ситуация срамотная...
Я всего лишь подыграл вам, чтоб вы выпустили пар и закончили свою мысль. САП у нас с Кузьминым был честный диалог без подлянок с моей стороны, а вопросы что я задаю в теме про ИПХС рано или поздно все равно кто-нибудь задаст вашим ИПХС. У вас нет поводов держать зла.
Сообщение: 6421
Упование: криптоэкуменический неонеокружник уповаю на посрамление Игоря Кузьмина.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 17.03.15 20:00. Заголовок: Алек. пишет: Я так ..
Алек. пишет:
цитата:
Я так и понял.
у него всегда в кармане бейсбольная бита! САП пишет:
цитата:
не нужно стыдиться того общества к которому принадлежишь.
как у вас тяжко! А у нас свобода, хочу принадлежу, хочу--пошли все в пеший эротический поход!
Сообщение: 470
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
Отправлено: 17.03.15 14:23. Заголовок: Лично я ни протестан..
Лично я ни протестантов, ни прочих католиков и даже атеистов анафеме предать не дерзну, потому что пока жив человек, надежда на его обращение к правой вере остается. А исшедших из этого мира судить будет Бог.
Отправлено: 17.03.15 14:34. Заголовок: Людмила пишет: Личн..
Людмила пишет:
цитата:
Лично я ни протестантов, ни прочих католиков и даже атеистов анафеме предать не дерзну, потому что пока жив человек, надежда на его обращение к правой вере остается. А исшедших из этого мира судить будет Бог.
Отправлено: 17.03.15 19:44. Заголовок: Людмила пишет: я ни..
Людмила пишет:
цитата:
я ни протестантов, ни прочих католиков и даже атеистов анафеме предать не дерзну
А анафеме предаются не протестанты, католики и атеисты, а протестантизм, католицизм и атеизм, т. е. не люди заблудшие, а лжеучения их разум затмевающие.
Отправлено: 17.03.15 20:00. Заголовок: САП пишет: вы чинов..
САП пишет:
цитата:
вы чинов из Большого Потребника видать не читали?
Читал, читал, да я тут не о церковных клятвах написал, а в ответ на конкретное частное заявление: " Лично я .... анафеме предать не дерзну". Лично мы и не можем никого анафеме предавать, это дело соборное, а вот лжеучения отвергать - должны и обязаны.
Сообщение: 6422
Упование: криптоэкуменический неонеокружник уповаю на посрамление Игоря Кузьмина.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 17.03.15 20:13. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
выучить древнегреческий и читать в оригинале
Гомера что-ли? Отцы писали уже на новогреческом Наталия пишет:
цитата:
где обещанная курочка ? )
если обещал эту, то она уже того... а напомните, по какому поводу я обещал и когда это было? Раз обещал, надо делать САП пишет:
цитата:
если назовет то его тут на форуме закидают "ссаными тряпками"
неужто греко католик из Львова? так они нам наполовину братья, Исус пишут с одной I, научить бы их ещё пальцы складывать Людмила пишет:
Отправлено: 17.03.15 20:57. Заголовок: Ден пишет: Серьёзно..
Ден пишет:
цитата:
Серьёзно? Нет, это вы выдергиваете цитаты на другие темы и потом начинаете полемику с самим собою на тему как хорошо я знаю Послания Апостолов, какой я умный. вот я ещё цитаты знаю, а я ещё умнее раз все вокруг полные кретины и неспособны восхититься полётом моей богословской мысли. У Вас никакого ратничества , полная победа над правдой, логикой и православием.
Я желаю, чтобы и Вы победителем были, только победителем вместе с апостолом Павлом и апостолом Иаковым, а не противником кого либо из них.
«Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона» [Рим. 3, 28].
«Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, это вменилось ему в праведность (Быт. 15, 6). Воздаяние делающему вменятеся не по милости, нопо долгу. А неделающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестиваго, вера его вменяется в праведность. Так и Давыд называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: «Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха (Псал. 31, 1-2)»» [Рим. 4, 2-8].
Поэтому мне все таки желательно услышать от Вас ответ по сим цитатам, которые я привел СС в защиту своего тезиса. Вы понимаете, чему (положенный смысл) желал научить нас здесь апостол, в каком смысле сказано об оправдании верой? Вы здесь согласны с апостолом относительно им сказанного об оправдании верой?
Сообщение: 6425
Упование: криптоэкуменический неонеокружник уповаю на посрамление Игоря Кузьмина.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 17.03.15 21:25. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..
Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
Вы понимаете, чему (положенный смысл) желал научить нас здесь апостол, в каком смысле сказано об оправдании верой?
1) я прекрасно понимаю разницу между двумя цитатами о чём Вам немедленно сообщил. в прошлом сообщении повторил. 2) ап.Иаков говорит прямо и чётко что вера без дел мертва и раскрывает этот тезис так, что толкований не требуется Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
желаю, чтобы и Вы победителем были
Вы знаете, я Вас глубоко уважаю, как человека придумавшего силой мысли целое согласие и даже нашедшего сию придумку в реальности, но не могу принять Вашу манеру всегдашней Вашей правоты и несвойственную християнам изворотливость. Поймите, мне не нужно никого побеждать, агитировать, разъяснять--у меня все хорошо в жизни, если я ошибаюсь, так для меня это не обидно, (вон, САП не раз называл меня неуком и по делу ) я просто указываю на огромные дыры и нестыковки в Вашем учении и на самую главную видную всем--оно слишком новое и слишком далеко от православия потому что построено не на всеобдержных правилах а на редчайших исключениях число коим десятки за полуторатысячелетнюю историю Церкви. Они и попали в книги как исключения, как Чюдеса, а не в качестве примеров для подражания массами верующих. Понимаете? Если один залез на столп--то он подвижник, а если десятки тысяч построили столпы и залезли на них, то это уже маразм! Вот и Ваше , несомненно самое правильное согласие--попытка всем залезть на столпы...т.е. всем уйти из мира и это превращается в такую же комедию, как потомственные безбрачники Находясь внутри не хочется видеть что дом-то на гнилом фундаменте и под обоями дыры на улицу. Простите Христа ради.
Отправлено: 17.03.15 21:35. Заголовок: Ден пишет: 1) я пре..
Ден пишет:
цитата:
1) я прекрасно понимаю разницу между двумя цитатами о чём Вам немедленно сообщил. в прошлом сообщении повторил. 2) ап.Иаков говорит прямо и чётко что вера без дел мертва и раскрывает этот тезис так, что толкований не требуется
Так если понимаете о каком оправдании верой речь у апостола Павла, то изложите. Вы здесь согласны с апостолом Павлом относительно сущего смысла сказанного им об оправдании верой?
Отправлено: 18.03.15 07:16. Заголовок: Ден пишет: я просто..
Ден пишет:
цитата:
я просто указываю на огромные дыры и нестыковки в Вашем учении и на самую главную видную всем--оно слишком новое и слишком далеко от православия потому что построено не на всеобдержных правилах а на редчайших исключениях число коим десятки за полуторатысячелетнюю историю Церкви. Они и попали в книги как исключения, как Чюдеса, а не в качестве примеров для подражания массами верующих. Понимаете?
Дело даже и не в этом. Так как правило сработав раз может сработать и ещё, это всего лишь вопрос личной веры. Дело в изменении концепции всей церкви бывшей до этого. Ведь если ранее принцип построения был сверху вниз от Христа, через, апостолов, исповедников, священников к простым мирянам, то в данном случае принцип построения изменён от мирян к Христу. Священство не выступает уже носителем и учителем подаваемого учения, каждый теперь в силах сам постичь его. Священству отводится только одна роль, подачи таинств мирянам. Принцип учитель-ученик установленный ещё Самим Христом, как необходимость и обязательное условие устранён. Миряне получили право сами решать кто и что в истине, а кто нет. Вот где изюм.
Отправлено: 18.03.15 11:52. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..
Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
цитатам, которые я привел СС
Тут вот Валентиный сидел в моем компе и оставил страничку открытой... Я как в мультике Простоквашино решил подписать и свою мыслю в оную епистолию... Если СС это я - а м.б. я что-то пропустил и есть какой-то еще СС, и тем не менее - аще СС это азъ, от ответствую про цитаты. Цитаты - это некоторые кусочки текстом писаных кем-то и когда-то и являющиеся плодом рациональной деятельности пишущих, следовательно и отношение они могут иметь только к рациональному, что я вместе со многими современными людьми называю Дискурсом. Т.е. деятельность разума человеческого слишком человеческого. Принципиально и по сути цитаты из свв. отэц, Маркса или со стены туалета ничем не отличаются. Это тоже что и наскальный рисунок, нечто сообщающий тому кому автор рисунка или надписи нечто хотел сообщить. Таких посланий в истории и культуре неисчислимое количество и нет никаой возможности определить где начертание есть слово писанное Богом, а где просто человеком. Поэтому цитировать, Игорь, можно Библию, можно сказку про Винни-Пуха, но нет критерия дающего абсолютную уверенность, что это слово Бога. Соревнование в цитировании - это и есть "вера философов", условно говоря. Именно поэтому, ты и цитируешь уже 30 лет, но Духа так и не имеешь, уповая только на свой мозг, который дан тебе от природы много более мощным, чем большинству людей. Но игра твоего ума не имеет ничего общего с Тайной Богообщения. Богословие - не есть слова и у
... да, вот продолжу.. Про богословие. Скажу прямо, отсылки к цитатам и бесконечные споры - это затянувшаяся паранойя некоторой части религиозного сегмента общества. навязчивая идея, что можно погружаясь в океан текстов как-то там встретить Бога. Человек занимается аутосуггестией, уговаривает себя, что если я скажу сто раз : у меня в кармане 100 баков", то они там действительно появятся. И вот игори кузьмины в изящных риторских камланиях погружают себя и уповают погрузить других в транс, но в транс не как выход за пределы психического в духовное-божественное, а когда мозг внутри себя создает реальность и присваивает ей статус трансразумного, транпсихического. В общем, как говорится, сам себя обхитрил. Собственно, стратегия игорей кузьминых тождественна стратегии любого СМИ - облучить сознание и вызвать иллюзию того, что чел сам делает выбор и на самом деле соприкасается с чем-то трансцендентным самому себе. Бог подменяется текстом о Боге или даже текстом на тему чего-то божественного, сакрального и т.п. Далее везде. Безумная пляска шамана настолько завораживает его самого, что он уже не в силах вернуться в точку, с которой возможно посмотреть на суть дела беспристрастно и спокойно. Он как обожравшийся мухоморов живет в параллельной реальности и бывает заражает своим безумием других. И так бродят по соц сетям толпы берсерков от богословия, вступая в битвы с демонами и еретиками, созданными их воображением. Цитата и цитирование, как основание для жизненной позиции, это один из признаком умственной болезни... Не удивлюсь, если умственная болезнь со временем плавно перейдет в психическую и кончится все банальным старческим маразмом или шизофренией... Впрочем, признаюсь, я не чаю чьего-то прозрения, пишу просто так из чисто академического интереса, ибо в таком формате удобнее бывает сформулировать проблему... Аминь.
Если СС это я - а м.б. я что-то пропустил и есть какой-то еще СС, и тем не менее - аще СС это азъ, от ответствую про цитаты. Цитаты - это некоторые кусочки текстом писаных кем-то и когда-то и являющиеся плодом рациональной деятельности пишущих, следовательно и отношение они могут иметь только к рациональному, что я вместе со многими современными людьми называю Дискурсом. Т.е. деятельность разума человеческого слишком человеческого.
Сергий, да тебе, тебе я писал. И ты не мог не понять. Потому как у нас с тобой с недавнего времени начался сей «дискурс», и ты хорошо уже знаешь как и что я тебе на подобную твою «философию» отвечал. И я здесь опять не про твою новообретенную «философию», но про то, чтобы иметь некое обличение тезиса собеседника требуется доказательность для всякого здравомысленного собеседника, тем более «философа». Равно как и в защите некоего тезиса. Посему если «нашел» для себя у некого «философа» тезис о «вере Авраама» в противопоставлении «разуму», то и следует тебе иметь доказательность от общего источника, из которого этот «философ» вывел такой свой тезис. А если никакой доказательности от источника о «вере Авраама», которую якобы заменил «разум», у этого «философа» нет, то это лишь плод его личной веры в такой тезис. Или глубинной и древней традиции жидовствующих, или еретичествующих, от которых он традиции черпает таковые «тезисы» :-) Которых (древних отступников) такое понимание веры сделало противниками апостольского разъяснения о вере Авраама, и вообще о вере соединенной с данными догматами и установлениями, как вере имеющей двоякое значение. Жидовствующие, и еретичествующие не различили сего, отвергли благоразумие (непротиворечивую логику Писания), и построили новые веры, сиречь «философские», со своими адептами. Которые и множаться, и множаться своими «дискурсами». А философы дохристиянские сильны были логикой, она для них была мерилом последовательности и цельности той или иной философской системы. Так вот они в честном поединке и проиграли философам християнским, и умерли их системы, построенные на основе логических последовательностей. А вот постхристиянское время порождает массу невежественных «философов», которые никакой логической системе вообще следовать не желают. Но как невольно ты выразился о кайфе, в житии своем к сей «ценности» толькои прилагаются плотским умом, на сущую потребу. А на логическую доказательность иной какой «ценности» их ум и вовсе не «заточен». Вот и создают свой «дискурс», дабы с кем и чем можно разделить свою «ценность» :-)
Сергеич пишет:
цитата:
Принципиально и по сути цитаты из свв. отэц, Маркса или со стены туалета ничем не отличаются. Это тоже что и наскальный рисунок, нечто сообщающий тому кому автор рисунка или надписи нечто хотел сообщить. Таких посланий в истории и культуре неисчислимое количество и нет никаой возможности определить где начертание есть слово писанное Богом, а где просто человеком. Поэтому цитировать, Игорь, можно Библию, можно сказку про Винни-Пуха, но нет критерия дающего абсолютную уверенность, что это слово Бога.
Сергий, все философские системы древнего мира были разрушены, логической непротиворечивостью системы християнской (здесь я не разделяю древний израиль от нового). И посему это дает уверенность всякому здравомысленному человеку (от сотворенной природы получившего упокоение от логического, и посему и непротиворечивого, мышления). «Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а то что ненавижу, то делаю... Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховнаго, находящегося в членах моих... Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха». Ум имеет различать непротиворечивую логическую доказательность системы, и чрез сие различать закон высший и наиболее удобный для его природы, к которому вожделеет он, и человек в образе Божием порожденный, и не доконца разрушенный падением Адама. И в этом отчасти человек черпает уверенность в сопричастности своего ума – высшему (божественному), где ум покоится на логической непротиворечивости некой высшей «системы» ценностей, сиречь и Бога.
Сергеич пишет:
цитата:
Соревнование в цитировании - это и есть "вера философов", условно говоря. Именно поэтому, ты и цитируешь уже 30 лет, но Духа так и не имеешь, уповая только на свой мозг, который дан тебе от природы много более мощным, чем большинству людей. Но игра твоего ума не имеет ничего общего с Тайной Богообщения.
Сергий, да неужели забыл, что дары Духа пребывает и с тем, кто идет к Церкви, и християнами таковых не отрицаются именовать, даже если еще и не крещен таковой уверовавший. И не отрицались у таковых присутствия даров Духа приводящей к Церкви той же благодати Св. Духа и все свв. отцы и учители. Даже до самой кончины не отрицались, когда в свое время и множество крестилось. А то что я цитирую в половину указанного тобой срока, так это от нуждного времени, когда и «камни» по образу Христову могут воздавать достойную славу Богу, при малом числе учителей и уничижении и похулении веры Христовой.
Сергеич пишет:
цитата:
Про богословие. Скажу прямо, отсылки к цитатам и бесконечные споры - это затянувшаяся паранойя некоторой части религиозного сегмента общества. навязчивая идея, что можно погружаясь в океан текстов как-то там встретить Бога. Человек занимается аутосуггестией, уговаривает себя, что если я скажу сто раз : у меня в кармане 100 баков", то они там действительно появятся. И вот игори кузьмины в изящных риторских камланиях погружают себя и уповают погрузить других в транс, но в транс не как выход за пределы психического в духовное-божественное, а когда мозг внутри себя создает реальность и присваивает ей статус трансразумного, транпсихического. В общем, как говорится, сам себя обхитрил. Собственно, стратегия игорей кузьминых тождественна стратегии любого СМИ - облучить сознание и вызвать иллюзию того, что чел сам делает выбор и на самом деле соприкасается с чем-то трансцендентным самому себе. Бог подменяется текстом о Боге или даже текстом на тему чего-то божественного, сакрального и т.п. Далее везде. Безумная пляска шамана настолько завораживает его самого, что он уже не в силах вернуться в точку, с которой возможно посмотреть на суть дела беспристрастно и спокойно. Он как обожравшийся мухоморов живет в параллельной реальности и бывает заражает своим безумием других. И так бродят по соц сетям толпы берсерков от богословия, вступая в битвы с демонами и еретиками, созданными их воображением. Цитата и цитирование, как основание для жизненной позиции, это один из признаком умственной болезни... Не удивлюсь, если умственная болезнь со временем плавно перейдет в психическую и кончится все банальным старческим маразмом или шизофренией... Впрочем, признаюсь, я не чаю чьего-то прозрения, пишу просто так из чисто академического интереса, ибо в таком формате удобнее бывает сформулировать проблему... Аминь.
Сергий, в подобных твоих постах нет положительного тезиса, нет различия идей. Здесь все образы смешались, и любое действие любого человека пожелавшего утвердить хотя бы некую последовательную положительную идею – бессмысленно, «безумная пляска шамана». А не «шаманом» будет тот, кто ничего не способен защитить, ни «умом», ни «верой». Вот зри как в Писании рассудили апостолы. Когда Господь стал учить народ о себе как хлебе животном, который каждый будет вкушать, то многие пребывавшие с Ним доселе, отошли, более того и у самых близких учеников возникла такая мысль, потому как слишком тяжка была для иудея такая мысль. «Тогда Исус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?». И вот разум християнский (а он же разум «логический» свв. отец) победил в апостолах. «Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни. И мы уверовали и познали, что ты Христос, Сын Бога живаго». Зри здесь, в том числе и разумом познали, чтобы прежде чем менять учителя надо прежде сравнить его учение (в том числе логическим умом, познать) с Христовым, хотя в то время и не доконца еще понимаемого, но не противного логике. И не оказалось никого из окружающих их всевозможных учителей, кто бы успокоил их ум так же яко Христос. То что ответили премудрые и разумные апостолы тогда на вопрошение Господа, попробуй и сейчас ответить самому себе. А есть ли такая непротиворечивая система «философов», которая могла бы упокоить твой мятежный ум, яко святоотеческая християнская? И здесь положен положительный тезис, для защиты которого требуется и вера и сила воли, и разум, чтобы смочь защищать ее, и следовать ей показуя себя хотя и малым подобием древних «философов». А в твоих постах против християнства только одно пустое уничижение и надсмехание с тщеславием. Все кругом обманываются, один ты пушистый и белый на верху сидишь, и на все и вся учения у тебя открылись очи. И «смысл» «кайфа» для тебя открылся как новое откровение :-)
Сообщение: 6436
Упование: криптоэкуменический неонеокружник уповаю на посрамление Игоря Кузьмина.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 18.03.15 23:25. Заголовок: Прочитал и не могу с..
Прочитал и не могу смолчать, это ж просто вершина странного богословия!
Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
все философские системы древнего мира были разрушены,
я упалъ и не всталъ. а что, дзен тоже рухнул и Дао прекратилось из-за слияния инь и ян? Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
логической непротиворечивостью системы християнской
да! никаких противоречий кто не замечает что помимо православных и католиков есть ещё сотни конфессий что, несомненно, подтверждает логическую непротиворечивость! Я уж не говорю об иудеях. Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
Ум имеет различать непротиворечивую логическую доказательность системы
Так продемонстрируйте его! Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
что дары Духа пребывает и с тем, кто идет к Церкви
просто промолчу. Все 10 или 15 исключений среди сотен миллионов верующих Игорь Кузьмин уже озвучивал. Ещё раз Игорь КузьминВы строите свои теории не на правилах Православия а на исключених включенных в книги как примеры чюдес. Только в реальности не следуете приводимым примерам ни Вы ни Ваши единомышленники.
Отправлено: 19.03.15 00:10. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..
Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
то и следует тебе иметь доказательность от общего источника, из которого этот «философ» вывел такой свой тезис. А если никакой доказательности от источника
Господи! Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тот ОБЩИЙ ИСТОЧНИК,или источник(и) от промежуточных,вторичных источников-"авторитетов"? ......................... НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ!сознанию блокировать ПРЯМОЙ ответ на этот вопрос! ..................................................................................................
Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
это лишь плод его личной веры
а в самой глубине,в основании, В САМОМ ИСТОЧНИКЕ его личности и не тоже ли самое что у вас/ВСЕХ?
Отправлено: 19.03.15 00:49. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..
Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
Все кругом обманываются, один ты пушистый и белый на верху сидишь, и на все и вся учения у тебя открылись очи. И «смысл» «кайфа» для тебя открылся как новое откровение :-)
Ну...эта оценка легко применима и к Вам и мне))Мы ж держимся яко учителя))А почему нет?Если есть что сказать.Пусть нас "пошлют" те кому наши ученья по барабану.Добро!..Пускай.
а почему Сергею не могут быть откровения а Игорю-могут?
Чем принципиально,в ОСНОВЕ,Сергей отличается от Игоря?
Игорь что,маленький в пелёнки мандариновыми дольками ходил,а не какал?)))
Почему откровения Сергия менее ценны чем откровения Игоря,или группы его авторитетов(да будет имя их благословенно!)
Авторитеты что?...маленькими какали в пелёнки мандариновыми шкурками а не говном?)) ....................................................................................................................................... Полемическая апология от Игоря Кузьмина держится на принципах:
1.ДУХОВНОГО РАБСТВА;я(ты/мы) Здесь и сейчас в принципе без всякого посредника и авторитета НЕ МОЖЕМ(!?) быть самобытными источниками и носителями Изначальной Истины
2.)ПОДЧИНЕНИИ РАБА ГОСПОДИНУ,сиреч авторитету,которому "можно" мыслить,а рабу(овце божией)-только в каноническо-догматической ограде авторитетов(шах в право шах в лево-расстрел!!)
Если раб посмел мыслить(о!велия дерзость!о великия гордыня!)то-ТОЛЬКО в согласии с "авторитетами" их многомудрыми и многотрудными представителями))
3.)РАБ ПУСКАЕТСЯ В РАСХОД-стричь и резать овец:право авторитетов.Создаём каноническу и полемическую/ базу для "священной войны" за веру/благочестие/тд и в перёд,"воины христовы/аллаха(нужное подчеркнуть)
................................................................................................................................... Игорь Кузьмин не виноват,ибо сам жертва религиозного цивилизационного авраамического дуализма,СЕЙЧАС в клочья рвущего западную цивилизацию в региональных и,увы,как бы не глобальных столкновениях БЛАГОДАРЯ Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
логической непротиворечивости( ) системы християнской(исламской/иудейской(нужное подчеркнуть)
Отправлено: 19.03.15 02:31. Заголовок: Lev Grigorevich пише..
Lev Grigorevich пишет:
цитата:
1.ДУХОВНОГО РАБСТВА;я(ты/мы) Здесь и сейчас в принципе без всякого посредника и авторитета НЕ МОЖЕМ(!?) быть самобытными источниками и носителями Изначальной Истины
2.)ПОДЧИНЕНИИ РАБА ГОСПОДИНУ,сиреч авторитету,которому "можно" мыслить,а рабу(овце божией)-только в каноническо-догматической ограде авторитетов(шах в право шах в лево-расстрел!!)
Если раб посмел мыслить(о!велия дерзость!о великия гордыня!)то-ТОЛЬКО в согласии с "авторитетами" их многомудрыми и многотрудными представителями))
если это - декларация прнципов , то я под ней безусловно подписываюсь . Именно так я воспринимаю традиционную ортодоксию и плевать я хотел на свободу от неё . Что это за свобода такая ? Т.е. в наш век можно быть рабом всего чего угодно - социума , моды , безконечного потребления , того что между ног и всех мыслимых и немыслимых страстей , - главное освободиться от авторитарной традиции , а то не дай бог новый холокост , не дай бог , кто-то покусится потревожить этот раёк для жидов , гомосеков и прочих "свободных" и "самобытных" людей . Можете не переживать , на этот раз всё уже так схвачено , что до Второго Пришествия никаких покушений .
Именно так я воспринимаю традиционную ортодоксию и плевать я хотел на свободу от неё . Что это за свобода такая ? Т.е. в наш век можно быть рабом всего чего угодно
Совершенно верно. раб воспитанный рабом рабов уже без рабства не может и станет рабом чего и кого угодно.
Но это не следствия самоосознания своего и всеобщего естественного благородства принадлежности к всематеринскому Источнику(о чём говорят все духовные традиции в своей мистической глубине!) ,и ,как следствие уважение к себе,своему всему и ко всем,а искусственно взрощеное ОТСУТСТВИЕ этого самоосознания.
.....Тем кто сейчас сидит у глобального руля видно так проще...Видать,такая у них культура....
...проще выпестовать миллионы рабов,а потом,когда когнитивный диссонанс внутри индивида и социумов достигнет критической точки(а как же иначе?!..Как не убеждай раба что он раб,интуитивно в глубине ОН ЗНАЕТ что свободен и благороден:отсюда наркомания,алкоголизм итд) -пустить под нож,"пустить большую кровь" в виде глобальных войн,искусственных эпидемий и пр.
печально конешно... ...Не случайно исследования в квантовой и астро физики и полемики вокруг их понимания до боли напоминают догматические споры авраамических традиций Причина-одна: проводники рабской доктрины доходят до мистического"горизонта событий" и дальше "..ни сами входят и другим возбраняют" ибо там - свидетельство всеобщего благородства и принципиального единства всех и всего.
P.S.следование авторитетам-мастерам своего дела-правильно и нормально.Но не тем,кто загоняет тебя в стойло,что б стрич и резать
Сообщение: 6441
Упование: криптоэкуменический неонеокружник уповаю на посрамление Игоря Кузьмина.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 19.03.15 21:08. Заголовок: Lev Grigorevich пише..
Lev Grigorevich пишет:
цитата:
Чем принципиально,в ОСНОВЕ,Сергей отличается от Игоря?
Григорьичъ! Это же азбука!!! Благая весть от Дэна! Чтите--
цитата:
Величайший начётчик всех времён и народов, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот козовед Сергеич: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
Сообщение: 6432
Упование: криптоэкуменический неонеокружник уповаю на посрамление Игоря Кузьмина.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 18.03.15 21:10. Заголовок: Сергеич пишет: И во..
Сергеич пишет:
цитата:
И вот игори кузьмины в изящных риторских камланиях погружают себя и уповают погрузить других в транс, но в транс не как выход за пределы психического в духовное-божественное, а когда мозг внутри себя создает реальность и присваивает ей статус трансразумного, транпсихического.
Я приеду чтобы припасть к источнику мудрости...Будда жив! mihail пишет:
цитата:
Сам так замудрил, шо неразмудрить без литра!
вот и я мыслю, какая сила у молока козьего, что Сергеичь так после него пишет!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Олег, будь добр, напиши от себя хотя бы небольшую ,но внятную(без дурачеств), "нетовскую" апологию 
к оскорблениям решили перейти?
...голова ...топор...скромный намёк 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума