Автор | Сообщение |
Людмила
|
| |
Сообщение: 993
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
|
|
Отправлено: 28.01.17 07:38. Заголовок: вопросы к о.Александру/Панкратову/
Отче, можно ли читать Псалтырь о здравии и каковы правила?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
о. А.Панкратов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 11.01.17
|
|
Отправлено: 04.02.17 00:45. Заголовок: Арсений Уральский, д..
Арсений Уральский, для справки, причислен у нас к лику СВЯТЫХ.
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2333
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 04.02.17 01:40. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет: цитата: | Арсений Уральский, для справки, причислен у нас к лику СВЯТЫХ. |
| мне это известно, но на форуме как-то прочитала, что при переиздании его трудов никто не исправил какие-то ереси, которые он якобы излагал и вроде потом покаялся, но мне поэтому не хотелось читать эти книги, чтобы не запутаться, может вы проясните данную ситуацию? это действительно имело место, и что конкретно нужно не читать из его трудов, где там еретические мысли и в чем они заключались?
|
|
|
Jora
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1272
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 11.02.17 23:11. Заголовок: Марина пишет: на фо..
Марина пишет: цитата: | на форуме как-то прочитала, что при переиздании его трудов никто не исправил какие-то ереси, которые он якобы излагал и вроде потом покаялся, |
|
Арианство, и недвусмысленное. Белокриницкий свщ. Василий Механиков обличал его, целое опровержение писал.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9317
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 11.02.17 23:23. Заголовок: Jora пишет: Арианст..
Jora пишет: цитата: | Арианство, и недвусмысленное. |
| Он повинился
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1587
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 11.02.17 23:31. Заголовок: САП Он повинился Дык..
САПДык вроде потом и нарушил....ты привел 1888 год.....а он чудил после.....(кстати, класный документ привел.... Вот что значит все сохранять.....а то у меня бардак....имею кучу информации....а где, чё взять, путаюсь как двоечник
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2360
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 02:51. Заголовок: андрей пишет: а то ..
андрей пишет: цитата: | а то у меня бардак....имею кучу информации, а где, чё взять, путаюсь... |
| вот и я тем же самым страдаю)))) будем учиться у САПа и Кузьмина- они все по полочкам хранят, молодцы!.. Jora, андрей - вот про это я и помнила, что были какие-то ереси, и получается, что их опять переиздали и не обозначили?
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1591
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 12.02.17 18:11. Заголовок: Марина Jora, андрей ..
Марина цитата: | Jora, андрей - вот про это я и помнила, что были какие-то ереси, и получается, что их опять переиздали и не обозначили? |
|
Да. В вновь изданном с.с. Арсения Уральского все ереся на месте, без каких либо замечаний..... меня этими ересями шпыняли никониане при диспуте....
|
|
|
Людмила
|
| |
Сообщение: 1011
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
|
|
Отправлено: 04.02.17 00:19. Заголовок: И, действительно, се..
И, действительно, сестра, лучше воздержаться Есть более чистые источники, и они тебе ведомы.
|
|
|
о. А.Панкратов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 11.01.17
|
|
Отправлено: 05.02.17 00:13. Заголовок: Нет у свт. Арсения т..
Нет у свт. Арсения трудов которые якобы "не нужно читать". А "на форуме как-то прочитала" это почти "одна бабка сказала"(с):)
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9275
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 05.02.17 00:23. Заголовок: Арсения Шевцова зазр..
Арсения Шевцова зазрили за погрешности (вольности)Уральской типографии (бывшей под его руководством)в печати богослужебных книг.
|
|
|
о. А.Панкратов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 11.01.17
|
|
Отправлено: 05.02.17 00:28. Заголовок: По этим книгам сейча..
По этим книгам сейчас у нас спокойно молятся. А зазрили не желавшие чтобы свт. Арсений стал архиепископом Московским, после отстранения Саватия. Политика - с ...
|
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2337
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 05.02.17 01:03. Заголовок: САП пишет: Арсения ..
САП пишет: цитата: | Арсения Шевцова зазрили за погрешности (вольности)Уральской типографии |
| про его правку богослужебных книг я читала его пояснения собору - кто там прав не знаю, но он вроде бы использовал книги старопечатные и правил по ним..просто многие были не согласны с тем, что это как бы западные книги - литовские что ли или украинские
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9276
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 05.02.17 00:35. Заголовок: Дело касалось не тол..
Дело касалось не только белокриницких, его изводов опасались и в других согласиях, остальные пользовались точной перепечаткой дораскольных, богослужебных книг, без "творческого осмысления".
|
|
|
о. А.Панкратов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 11.01.17
|
|
Отправлено: 05.02.17 21:03. Заголовок: опасались и в других..
опасались и в других согласиях - и какое нам дело до других согласий?:) многие были не согласны с тем, что это как бы западные книги - литовские что ли или украинские - известный указ патриарха Филарета о запрете на Руси церковных книг "литовския печати", которым воспользовались противники свт. Арсения в борьбе за архиепископство Московское, на самом деле был ещё задолго до Никона отменён.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9281
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 05.02.17 21:18. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет: цитата: | какое нам дело до других согласий |
| Репутационный ущерб в имидже хранителей старины. Компиляционные сборники из различных изводов старопечатных книг, в том числе и имевших на себе западное-униатское влияние не прибавляет веса среди ревнителей дониконовского благочестия
|
|
|
о. А.Панкратов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 11.01.17
|
|
Отправлено: 05.02.17 21:29. Заголовок: Вряд ли о репутации ..
Вряд ли о репутации думают при общении с теми, кто с тобой не молится:) Наши богослужебные книги - сугубо наш внутренний вопрос. Правда, слышал, в РДЦ некоторые вполне себе пользуются изданиями Уральской типографии и даже чином крещения свт. Арсения:)
|
|
|
Евгений
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1125
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 06.02.17 18:59. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет: цитата: | Вряд ли о репутации думают при общении с теми, кто с тобой не молится:) |
| И не будет молиться, коли репутация никакая.
|
|
|
о. А.Панкратов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 11.01.17
|
|
Отправлено: 06.02.17 20:18. Заголовок: Вообще-то с отделивш..
Вообще-то с отделившимися от Церкви молиться грех. Так что ничего страшного что мы не молимся вместе с не принадлежащими к РПСЦ, скорее даже наоборот:)
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2359
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 11.02.17 06:56. Заголовок: о.Александр, перенес..
о.Александр, перенесу свой ответ по теме Причастия сюда, не хочу оффтопить в теме по радио передачам.. мой вопрос к вам не касался лично меня - слава Богу, я никогда не обращала внимания на тенденцию"непричащения" у многих христиан, которую наблюдала, увы с самого прихода в Церковь... то есть, я столкнулась с мнением, что исповедоваться надо хотя бы раз в год, чтобы отпели в случае чего, а часто причащаться - вообще опасно, то есть каждый пост, потому что мы все люди грешные, и как бы чего не вышло...... это очень удивляло, приходилось разубеждать, что это неправильное мнение, и если батюшка после Исповеди допускает ко Причастию, то не надо себе придумывать еще чего-то о своем недостоинстве, и из-за того не готовиться ко Причастию, понятно, что мы все недостойны по большому счету, но нужно понимать, что только приобщаясь Христу, мы постепенно меняемся к лучшему... я это к тому написала, что хотелось бы обратить на данную проблему внимание, возможно, посвятить этому передачу, ведь Причастие - это самое главное в человеческой жизни христианина, это и есть Сама Жизнь
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1585
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 11.02.17 21:15. Заголовок: Марина и если батюш..
Марина цитата: | и если батюшка после Исповеди допускает ко Причастию, то не надо себе придумывать еще чего-то о своем недостоинстве, и из-за того не готовиться ко Причастию, |
|
Тут много нюансов может быть. Например человек исповедал грех, но твердой решимости его оставить нет.... батюшка разрешает причаститься (не зная внутреннего расположения причащающегося).... Вопрос: Если не решил конкретно порвать с грехом, а батюшка разрешил причащаться, то стоит ли причащаться??? Тут не надо путать когда человек перед причастием имеет намерение не грешить данным грехом.... причащается..., а потом снова падает (бесовские козни так сказать)... в этом случае лукавства не было, и причащаться стоило.... Но ежели решимости оставить грех изначально не было, то причащаться, даже если священник разрешил, думается не стоит.... как думаешь?
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2361
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 03:04. Заголовок: андрей пишет: Но еж..
андрей пишет: цитата: | Но ежели решимости оставить грех изначально не было, то причащаться, даже если священник разрешил, думается не стоит.... как думаешь? |
| если нет решимости грех оставить, так надо прямо про это священнику сказать, чтобы он не считал человека достойным ко Причастию, ведь это уж лукавство какое-то получается и грешно так пренебрегать исповедью... пусть священник в данном случае решает, а не сам человек...возможно, что если покаяние искренно, есть решимость бороться, но просто пока сил нет грех оставить, то как раз священник и сочтет нужным дать Причастие, чтобы укрепить на борьбу с грехом...
|
|
|
|
Людмила
|
| |
Сообщение: 1016
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
|
|
Отправлено: 12.02.17 07:09. Заголовок: Еретичествующий свят..
Еретичествующий святитель... Нонсенс! Надо бы как-то поответственней относиться к канонизациям. Когда-то, в чем-то человек покаялся, а книжки-то его с ересями так и идут неисправленными. Слава Богу, что народ, в массе своей, их и не читает. Я было как-то попробовала...ууу, такие дебри, без топора не пробраться:-)
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 10250
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 09:30. Заголовок: Людмила пишет: Ерет..
Людмила пишет: цитата: | Еретичествующий святитель |
| Не он первый
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2362
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 09:42. Заголовок: Людмила, мдааа..пере..
Людмила, мдааа..перечитала сейчас полемику по данному вопросу и увидела такую фразу из полемики святителя Арсения..: "...Пастырская священная обязанность моя и христианское чувство понуждают меня это сочинение о. Василия Механикова признавать и отвергать как погрешительное и неправославное. Оно проповедует, что Св. Троица во всех трех лицах не имеет начала своего бытия (стр. 14, об.). Чем отрицается начало Сыну Божию и Св. Духу от Бога Отца; Они, т.-е. Сын Божий и Дух Св., заявляет Механиков, так же безначальны, как и Бог Отец (стр. 25). Такое верование Механикова противно Символу, в котором рождение Сына и исхождение Св. Духа исповедуется от Бога Отца, из его сущности, в которой получили они начало свое.
|
|
|
Людмила
|
| |
Сообщение: 1017
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
|
|
Отправлено: 12.02.17 10:00. Заголовок: Мрак! Интересно, а к..
Мрак! Интересно, а к какому ''Символу'' еп.Арсений в данном случае отсылает? По моему скромному мнению, это о.Василия Механикова надо бы канонизировать как исповедника. Если, конечно, устоял до конца и не спасовал перед авторитетом ''начальства''.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9318
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 10:21. Заголовок: Вследствие возникших..
Вследствие возникших среди христиан нежелательных пререканий через защиту Белокриницкого Устава епископом Арсением и критику оной священником Василием Механиковым, освященный собор объявляет в общее сведение, что все мнения и выражения означенных писателей, несогласныя со общим православныя церкви учением, находящиеся в их сочинениях, по означенному вопросу наша святая церковь не приемлет и отвергает. Журнал "Старообрядец", ном.3, 1907г., Н.Новгород, стр.312
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2363
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 10:31. Заголовок: САП, ну так надо же ..
САП, ну так надо же было конкретные анафемы на неправомыслие произносить, а сейчас вон опять все это опубликовано без ремарок и пояснений??? а это как понимать?: "Именуя же Церковь Божию Святою, мы научаемся тому, что Господь наш Исус Христос, исполнив закон, данный человеку, достиг совершенной святости (???), чтобы вечно пребывать во славе Бога Отца Своего, как и славословится Он ныне во Святей Церкви, воспеваемый: Един Свят, Един Господь Исус Христос в славу Бога Отца. И действительно по исполнению закона Он один свят, а мы по преступлению его все грешники...И как закон Божий хотя и не был исполняем долгое время, до точного исполнителя его Христа Спасителя нашего, однако от сего не изнемог в силе подати живот исполнителю своему (???)" еп.Арсений Уральский "Оправдание Старообрядствующей Святой Христовой Церкви", глава "О Церкви"
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9319
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 10:47. Заголовок: Марина пишет: ну та..
Марина пишет: цитата: | ну так надо же было конкретные анафемы на неправомыслие произносить |
| По сути калька с этого: о. А.Панкратов пишет: САП пишет: цитата: | С 2.56 - ну, это оккультная ересь. И по радио это транслировалось? |
| о. А.Панкратов пишет: цитата: | да, и эта проповедь там была, и вообще постоянно транслировались точно такие же идеи. Вот отцу и рекомендовали пока воздержаться от выступлений. |
| САП пишет: цитата: | а что за проповедь ереси не запретили в служении? |
| о. А.Панкратов пишет: цитата: | Ну если будет продолжать, наверное могут сделать и так ... а пока дали возможность для исправления. |
|
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9320
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 10:52. Заголовок: Марина пишет: а се..
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2364
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 11:05. Заголовок: САП да уж.. даже есл..
САП да уж.. даже если никониане прочтут - обалдеют..
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 10252
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 11:08. Заголовок: Марина пишет: даже ..
Марина пишет: цитата: | даже если никониане прочтут |
| А ваши не балдеют! Вот какая крепость, адаманты!
|
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2365
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 11:10. Заголовок: САП пишет: Из песни..
САП пишет: цитата: | Из песни слова не выкинешь. |
| при желании было бы элементарно сделать соответствующий разбор или ремарку, да и все..с приведением того соборного решения... теперь надо хоть самой на исповеди покаяться, что подобные сочинения и мнения не содержу и анафематствую...
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9322
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 11:27. Заголовок: Марина пишет: тепер..
Марина пишет: цитата: | теперь надо хоть самой на исповеди покаяться, что подобные сочинения и мнения не содержу и анафематствую |
| Про ересь Аркадия Кутузова не забудьте о.Марина пишет: цитата: | послушала я проповедь...могу сказать, что сама мысль о единении через Причастие всех верных, как небесной, так и земной части Церкви правильная, полагаю, что далее о.Аркадий имел в виду - через принятие Христа мы учимся любить всех и весь мир, объединяемся в любви и молитве, чтобы все спаслись.. просто несколько нечетко сумел выразить |
| Он ясно сказал, что имел ввиду: Евхаристие - это вход человека в единство со всем миром, со всей вселенной. Евхаристия объединяет человека со всяким естеством и со всяким существом. Великое таинство, великая священная мистерия. То, что происходит на престоле - это мистерия священного всеединства, всех и всего. И человек готовящийся к причастию, готовится войти в единство со всем космосом, со всем миром без исключения.
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2366
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 11:43. Заголовок: САП пишет: Про ерес..
САП пишет: цитата: | Про ересь Аркадия Кутузова не забудьте |
| ну здесь человек осознал -публично покаялся, теперь будем надеяться, что подобные труды не будут хотя бы изданы )))
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9323
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 11:55. Заголовок: Марина пишет: подо..
Марина пишет: цитата: | подобные труды не будут хотя бы изданы |
| Так они изданы и открыты для всеобщего просмотра без комментариев о еретичности и покаянии их автора
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2367
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.02.17 11:59. Заголовок: САП пишет: Так они ..
САП пишет: цитата: | Так они изданы и открыты для всеобщего просмотра без комментариев о еретичности и покаянии их автора |
| так вроде он написал, что все поудалял?а если нет, так непорядок((( в общем не радостная картина..((
|
|
|
Александр_Емельянов
|
| |
Сообщение: 2532
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 19:25. Заголовок: Марина пишет: ну зд..
Марина пишет: цитата: | ну здесь человек осознал -публично покаялся, |
| Ага, а Вы отпустили ему грехи
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1593
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 12.02.17 18:31. Заголовок: САП Он ясно сказал, ..
САП цитата: | Он ясно сказал, что имел ввиду: Евхаристие - это вход человека в единство со всем миром, со всей вселенной. Евхаристия объединяет человека со всяким естеством и со всяким существом. Великое таинство, великая священная мистерия. То, что происходит на престоле - это мистерия священного всеединства, всех и всего. И человек готовящийся к причастию, готовится войти в единство со всем космосом, со всем миром без исключения. |
|
Во как Я тут много пропустил наверно.....Это что то новенькое.... обоснование экуменизма??? цитата: | Евхаристие - это вход человека в единство со всем миром, со всей вселенной. |
|
А т.к. во всем мире и вселенной полно лжи, то получается единение с ложью, с сатаной.......Единство в многообразии!!!!
|
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1592
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 12.02.17 18:22. Заголовок: Марина а это как пон..
Марина цитата: | а это как понимать?: "Именуя же Церковь Божию Святою, мы научаемся тому, что Господь наш Исус Христос, исполнив закон, данный человеку, достиг совершенной святости (???), чтобы вечно пребывать во славе Бога Отца Своего, как и славословится Он ныне во Святей Церкви, воспеваемый: Един Свят, Един Господь Исус Христос в славу Бога Отца. И действительно по исполнению закона Он один свят, а мы по преступлению его все грешники...И как закон Божий хотя и не был исполняем долгое время, до точного исполнителя его Христа Спасителя нашего, однако от сего не изнемог в силе подати живот исполнителю своему (???)" еп.Арсений Уральский "Оправдание Старообрядствующей Святой Христовой Церкви", глава "О Церкви" |
|
Из написанного следует, что Христос не изначально был свят, а только когда исполнил закон И закон подал живот исполнителю своему цитата: | Господь наш Исус Христос, исполнив закон, данный человеку, достиг совершенной святости |
|
Это ваще шедевр....
|
|
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 10251
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.17 10:58. Заголовок: САП пишет: все мнен..
САП пишет: цитата: | все мнения и выражения означенных писателей, несогласныя со общим православныя церкви учением, находящиеся в их сочинениях, по означенному вопросу наша святая церковь не приемлет и отвергает. |
| Как любил писать его императорское Ден, перепишу слова! "Непротиворечивые мнения св. отец"(с)
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|